Запись концерта Wings за "железным занавесом"

2Simon:

>2игорь комсомоленко:
>>Несмотря на то, что Югославия была не совсем
>>обычной соцстраной (ни в какие Варшавские договоры
>>она не вступала и реально членом соцлагеря не
>>была), но западных музыкантов к ним в 60-х приезжало
>>тоже очень не много (на удивление).

>От того, что в список Осташкова вошло очень немного
>западных музыкантов, посетивших Югославию, вовсе
>не означает, что они там не выступали, а всего
>лишь то, что мы мало чего об этом слышали, и именно
>потому, что эта страна находилась по другую от
>нас сторону "железного занавеса". ;))
>Даже из двух отрывков из википедии понятно, что
>мы практически ничего об этом не знаем:

- Уважаемый, Simon, как отметил Игорь, я действительно искал первопроходцев и свой поиск так и назвал - * ЗАПАДНЫЕ ПОП- И РОК-МУЗЫКАЛЬНЫЕ ГРУППЫ И ИСПОЛНИТЕЛИ, ПОБЫВАВШИЕ С КОНЦЕРТАМИ В СОЦСТРАНАХ В 1960-х гг. * Именно, в 1960-х.

А то, что, с середины 1970-х Югославию и до ее развала, посетил целый ряд западных поп и рок-звезд, я прекрасно знаю. Об этом, кстати, тоже вспоминали.

>Это так, навскидку, а если серьезно поискать,
>то практически уверен, что можно обнаружить еще
>целую кучу имен и фамилий известных западных музыкантов,
>посетивших с концертами Югославию.

- Вот и попробуй, может еще что-нибудь обнаружишь ?

Кстати, это тогда для нас, в Союзе, Югославия казалась подобием Запада. Что было тогда для нас мерилом "прекрасной западной жизни"? Диски, жвачка, джинсы, эротика.., Каюсь, и я тогда завидовал югославской молодежи и только спустя годы узнал почему многие ее граждане свободно выезжали на работу за рубеж? В стране в то время была очень высокая безработица, поэтому значительная часть югославов временно работала за границей в силу отсутствия рабочих мест на своей родине...
Сам термин "Железный занавес" придумал Черчилль. Югославия действительно не присоединилась к организации Варшавского договора, стояла у истоков создания Движения Неприсоединения. Честно говоря, Иосип Броз Тито ненавидел и боялся нашего Иосифа, отсюда и все разногласия, проблемы. Запад же считал Югославию (хотя и пытался перетянуть на свою сторону) таким же тоталитарным коммунистическим режимом, как и все остальные соцстраны, и в Югославии, в этом смысле, были такие же перекосы, а Тито был не меньшим тираном.

2Юрий Осташков

Уважаемый Юрий, зачем так много слов и объяснений? Думаешь я всего этого не знаю? Да и писал я это вовсе не тебе и не в твоей теме. Просто у "железного занавеса" были вполне четкие понятия и границы, и Югославия туда никогда не входила, ни в 50-е, ни в 60-е, ни в 70-е, как бы там их Броз Тито не относился к нашему Иосифу. Только и всего.
А в данной теме речь шла о концерте WINGS в Загребе 76-го года, поэтому и говорил я о середине 70-х, а не о 60-х. Хочешь по-прежнему считать Югославию тоже находящейся за железным занавесом? Да ради бога! Только не надо меня в этом убеждать. ;))

А я и не собирался тебя ни в чем убеждать. Это так мысли вслух.
То что предназначалось тебе я написал выше в ответ на твои рассуждения - "...От того, что в список Осташкова вошло очень немного западных музыкантов, посетивших Югославию, вовсе не означает, что они там не выступали..."
Добавь, если сможешь ? Умей отвечать за свои слова, Симон.
Не забудь, мой список был посвящен 60-м годам.

2Юрий Осташков:

>От того, что в список Осташкова вошло очень немного западных
>музыкантов, посетивших Югославию, вовсе не означает,
>что они там не выступали..."
> Добавь, если сможешь ? Умей отвечать за свои слова, Симон.
> Не забудь, мой список был посвящен 60-м годам.

Честно говоря, я вообще не очень понимаю, зачем Игорь Комсомоленко опубликовал в данной теме, посвященной выступлению WINGS 1976 года, твой список о 60-х? Лично я говорил о 70-х, поскольку во второй половине 70-х я уже выезжал в соцстраны и знаю, о чем говорю и отвечаю за свои слова.
А про "добавь, если сможешь мой список", то почитай хотя бы это:

"В середине 50-х Луи Армстронг, Диззи Гиллеспи, Бенни Гудман и Дэйв Брубек отправились в турне по Югославии в качестве послов джаза. Благодаря повороту Югославии на Запад, наряду с американской публичной дипломатией, в Белграде выступали крупнейшие звезды американского джаза, в том числе Диззи Гилеспи, оркестр Гленна Миллера, Луи Армстронг, Элла Фицджеральд, Коул Портер и Вуди Херман. Кроме того, в 1971 году в Белграде был организован первый джазовый фестиваль, на котором выступали такие звезды, как Майлз Дэвис, Чарли Паркер, Рэй Чарльз и др."
https://belgradeprivatetour.com/blog/americanization-of-yugoslavia-1960s/

"В 1961 году Югославия стала первой коммунистической страной, принявшей участие в Евровидении, навсегда изменив свой поп-ландшафт. Загреб уже был домом для бурно развивающейся музыкальной сцены с десятками местных групп, вдохновленных лондонским модным звуком, но теперь югославским группам было разрешено выезжать за границу, а западные исполнители могли гастролировать у них в стране."
https://worldoftopia.com/yugostalgia-golden-age-mods-punks/

Все это наглядно демонстрирует, что за "железный занавес" был в то время в Югославии.
Ну, а копать более глубоко, извини, мне не очень интересно. Так, что сама, сама, сама... )))

2Simon:

Джаз ! Евровидение ! Самому-то не смешно ? Ты бы еще звезд оперы и балета предложил ?

2Simon:

>... в 1971 году в Белграде был организован первый
>джазовый фестиваль, на котором выступали такие
>звезды, как Майлз Дэвис, Чарли Паркер, Рэй Чарльз
>и др.

Неудачная цитата. Чарли Паркер в 1971 году?! Он в 1955-м умер.

2Юрий Осташков:

> 2Simon:
> Джаз ! Евровидение ! Самому-то не смешно ? Ты
>бы еще звезд оперы и балета предложил ?

А чем это звезды Евровидения, Майлз Дэвис, Чарли Паркер, Рэй Чарльз, Луи Армстронг и Элла Фицджеральд смешнее твоих исполнителей и гостей музыкального конкурса "Concursul si Festivalul International De Musica Usoara - "Cerbul De Aur" (Brasov) или Парижского мюзик-холла? Мы же не спорим, кто из них круче, мы всего лишь говорим о "железном занавесе" в Югославии.

2...итель:

>Неудачная цитата. Чарли Паркер в 1971 году?!
>Он в 1955-м умер.

Какую нашел.

2Simon:

...в Белграде выступали крупнейшие звезды американского джаза, в том числе Диззи Гиллеспи, оркестр Гленна Миллера, Луи Армстронг, Элла Фицджеральд, Коул Портер и Вуди Херман...
...это наглядно демонстрирует, что за "железный занавес" был в то время в Югославии...

- А в СССР, за самый что ни на есть "Железный занавес", приезжали не менее именитые американские и западные джазмены -

1961 – Kenny Ball and His Jazzmen
1962 - оркестр Бенни Гудмена
1967 - квартет Чарльза Ллойда
1971 - оркестр Дюка Эллингтона
1972 – Thad Johns/Mel Lewis Orchestra
1974 - Оскар Питерсон
1979 - великий блюзмен Би-Би-Кинг

- Насчет конкурса Евровидения, лично я даже рад, что СССР не был его участником :))

Paul McCartney 1976-09-21 Dom Sportova Hall Zagreb, Croatia

Paul McCartney 1976-09-21 Dom Sportova Hall Zagreb, Croatia

Эта кассета из Загреба, Югославия, — недавняя и очень долгожданная находка. Это далекое, тревожное и очень тонкое звучание, заслуживающее четырех баллов из десяти. Значительные сокращения на ленте начинаются с затухания во время «Живи и дай умереть». После «Magneto & Titanium Man» есть вырезка, которая исчезает в самом конце «Silly Love Songs», исключая «My Love», «Listen To What The Man Said», «Let 'Em In» и «Time Прятаться". Он продолжается до конца «Band On The Run», где через четыре с половиной минуты исчезают две последние песни, «Hi Hi Hi» и «Soily». Однако эту запись стоит послушать, поскольку это единственный раз, когда Wings или любая крупная западная рок-группа играли в Югославии. Прием публики граничит со столпотворением. Толпа очень громкая, подпевает песням и подбадривает при каждой возможности. Во время «Yesterday» она самая громкая, и Маккартни так тронут, что играет эту песню во второй раз. Тепло и энергия, исходящие от толпы, — это чистая магия.

Spread Your Wings — интересный документ, содержащий две записи, очень близкие к концу эпохи Venus & Mars Wings. И Джимми МакКаллох, и Джо Инглиш покинут группу в следующем году из-за выступлений на Уэмбли, и это одно из их последних выступлений с группой. Обложка дублирует фото с площади Сан-Марко с установленной сценой и несколько фотографий с выступлений усатого короткостриженного Пола. Макет содержит некоторые орфографические ошибки и очень сбивает с толку. Я даже не уверен, как правильно называется этот релиз. Я называю его «Расправь свои крылья», потому что это то, что напечатано на настоящих дисках.

К счастью, BMW не пытались «улучшить» эти плохо звучащие ленты с помощью своих жестких методов мастеринга, которые разрушили некоторые из их прошлых усилий. Этот лейбл и связанный с ним лейбл MBE когда-то были очень успешны, выпуская множество сольных альбомов Beatles и Beatles. Однако производство замедлилось до черепашьих темпов, и это всего лишь их третий релиз за последние два года. Он также имеет тот же каталожный номер BMW034, что и Wings Over Toronto, выпущенный прошлой весной. Редкость этих двух кассет делает этот релиз привлекательным для коллекционеров Wings и Beatles, но он слишком груб для широкой публики.
https://www.collectorsmusicreviews.com/mccartney-paul/paul-mccartneywings-wings-fly-ove...

Wings over Yugoslavia

Фото группы Wings в отеле Inter-Continental, Загреб, прибывшей для концерта в зале Dom Sportova Hall

А как можно объяснить то, что Пол - то с усами, то без усов? ;)

>А как можно объяснить то, что Пол - то с усами, то без усов? ;)

обе фотографии с бутлега Paul McCartney 1976-09-21 Dom Sportova Hall Zagreb, Croatia сделаны не в Загребе (первая в Венеции 25-26 сентября 1976 года, вторая вообще в другое время. Пол в это время был с усами.). Список песен на этом бутлеге интересовал.