Rock'n'Roll мёртв?

Ну, про то, что "Rock is dead", "rock is dying" ещё Моррисон и Уотерс говорили... Да, в восьмидесятые, когда появилось MTV с его навязыванием крайне непритязательных стандартов, а классики рока превратились в респектабельных немолодых людей, рок, да и вообще музыка, перестали быть идеологией. Но и тогда были Clash (земля пухом Страммеру...), достачно профессиональная и не отворачившаяся от социальных проблем "Металлика". В 90-е была "Nirvana", всколыхнувшая эмтивишное болото, вновь заставившая людей воспринимать рок всерьёз. Но Кобейну это далось большой ценой...
Сейчас - трудно что-то сказать. В Америке политкорректность бушует, а значит рок не в моде. Англия по причине дружбы с Америкой, тоже начинает политкорректность исповедовать. Хотя есть одна неплохая английская группа "Muse". То, что я слышала у "Muse", мне понравилось.

Явления не умирают, замирают лишь движения. Рок-движения сейчас как такового нет, действительно, рок стал престижным что ли, солидным. Это перестало быть основой жизни, а стало работой. То современное, что называется роком, стали слушать больше, наверное. Стали ходить на работу такие люди как ЧайФ, Бутусов, и т.д. А молодое поколение, то, которое раскручивают, на то и нацелено, чтоб заработать бабки. Теперь нет социальных песен, все сплошь любовь-морковь. Ну съездили рокеры в Чечню и что? А до этого ездили с концертами "Голосуй или проиграешь!" Вот она, нынешняя социальность, одобренная сверху. Так что, слушайте музыку и называйте ее как хотите, хотя элементы рока - это не рок.
Сумбурно получилось, извините.

Ой, Кру, ты русский т.наз. рок к ночи и не поминай даже :))
СТРА-АШНО !..

Дамы и господа, давайте соблюдать историческую точность: русский RNR в данный момент не существует вовсе. Явление, которое сейчас подсовывают под это понятие (например, Сплин, какая-нибудь там Чичерина и иже с ними) - это не рок. Для примера: сравните изделие из чистого золота с бижутерией на прилавках какого-нибудь универмага в провинциальном городе.
Русский рок в принципе явление исключительно социальное и развиваться может только в неволе, которая давно закончилась. Так что от русского рока остались одни воспоминания.

да он не то что сейчас не существует, его не было и раньше. Национальный менталитет не позволяет. Тем более извините, КАК может существовать рок (Дилан, Леннон, Рид), если не было рок-н-ролла (Берри и Пресли)?

Mary - Key я думаю что его вообще не когда и не было это просто по моему какие то попытки а на самом деле его и нету. Это какой то ужас а не музыка. Просто еще меня раздражает слушать рок музыку на русском языке. Просто я ничего не имею против русского языка но как и многие другие языки как к примеру немецкий, французский совершенно не подходит к Рок Музыке. А по поводу Российских рок групп это вообще дикий ужас
если честно как можно каких то дураков типа Сплин вообще слушать.
Да я их близко не поставлю с такими гигантами как Лед Зеппелин Пинк Флойд Квин и многими другими. Вся наша так называемая рок музыка это клоуны на сцене, причем мне пришлось слышать Сплин на концерте Роллинг Стоунз в Москве так они честно играли кто в лес кто по дрова. Меня даже удивило что чувства такта у них отсутствует вообще. Я не могу конечно сказать по поводу их пластинок но концерт был не группы а чистых клоунов. Так что мне даже не интересно их слушать вообще не то что на коцерте но и их альбомы подавно это надо быть просто сумашедшим наверное.

Не пойму смысла ваших сентенций! Я же о том и говорю, что Сплин - это не рок, а то, что его позорит. И под каждым вашим словом про их "разогрев" перед RS могу подписаться, ибо тоже была свидетелем тому незабываемому в своей отвартительности зрелищу (к вашему, должно быть, удивлению). Я под русским роком понимаю совсем другие группы. А "люблю-не люблю" рок на русском, это отдельный и чисто субъективный разговор. Мне, например, тоже не нравится, как звучит французский или немецкий язык, но я не считаю это поводом к вынесению приговора "нет немецкому року!". Люди на любом языке имеют право самовыражения, и люди, говорящие на любом языке могут быть талантливыми. Если исходить из вашей, Сергей, точки зрения, то можно и до дискриминации по языковому признаку добрести. Да, родоначальник рока - английский язык, ну так что теперь прочим европейским странам заранее говорить "ах, мы не годимся для того, чтобы играть рок"?.. И кому от этого будет легче?..

Пока сэр Пол и мистер Винсент живы - рок-н-ролл не мертв!!!

2Mary-Key: а почему оперы исторически писаны были на итальянском языке? :)

МЕРТВ ОДНОЗНАЧНО! потому что перестал быть неформальным движением, нет героев. Как тодько что-то становится классикой, оно каменеет. Мы будем слушать каверы, бутлеги качать, но никаких новых гениев НЕ ПОЯВИТСЯ.
(А круто было бы ;))

Brian Как рок-н-ролл развивается, расскажите, плиз.

2 Mary J Holly: вы опередили мой вопрос. Неужели оперы существуют только на итальянском языке?.. И неужели прочее оперно-симфоническое искусство хуже? :)
Можно продолжать в том же духе - кто имеет большее право на "быть", скажем, Верди или Григ? :)

Художница: я согласна со всем, кроме каменения классики. Джаз окаменел? Или опереточное искусство?.. etc.

Окаменел, опять же, в том плане, что не является прогрессирующим. Круг слушателей джаза значительно уже, чем в 30-х годах. Пока была мода, создавались стандарты, хиты. Сейчас это все только перерабытывается. Рок-н-ролл, правда, еще не ущел в столь далекие времена.

Уважаемые Господа! А судя по полмике, в основном,Дамы!:-)
Хорошо бы сначала определить, что такое рок-н-ролл в контексте данной темы, а потом дискутировать.ИМХО.

Художница: думаю, здесь явная неточность в трактовке явлений. У каждого нового явления есть свой бум - то есть такая точка существования, при которой оно модно. Когда мода проходит, начинается истинное существование данного явления, поскольку на него уже ничто постороннее не давит. Так что ИМХО моду можно, в известном смысле, вообще не брать в расчет в оценке сущности явления - мода, как известно, капризна и не всегда объективна.
СизиF: а мы уже этого вопроса касались (см. 1 страницу)

рокэнролл не мёртв
очень советую послушать следующие
(дебютные для этих музыкантов)
альбомы 2002 года
BRMC - Black Rebel Motorcycle Club (ЧУДО из Фриско)
The Coral - The Coral (ЧУДо из Ливерпуля)
The Vines - Highly Evolved (ЧУдо из Мельбурна)
The Music - The Music (Чудо из Лидса)
ну и концертник Ринго Старра для порядку:)

2Mary-Key: тем не менее есть "классические", если можно так выразиться, оперы. А как вы себе представляете оперу на корейском?..

2Художница: и верно, есть ситуация, когда движение исчерпывает себя. Однако с популяризацией оного этот момент совершенно необязательно должен совпадать. И опять же, из вашего тезиса о джазе выходит противоречие - как же вы говорите о создании хитов, когда музыка, уже ставшая популярной, по-вашему отмирает?

2СизиF: лично я уже пробовала договориться о терминологии на стр.1 - и видимо, безуспешно.... :-(
(2Rory Storm: то же)

Mary J Holly: оперу на корейском? Запросто! Корейцы еще и не такое могут. Они вон чуть чемпионами мира по футболу не стали... А мы все удивляемся...
А если серьезно, то я хочу сказать несколько другую вещь. Я абсолютно согласна, что английский - родной язык RNR. Но ИМХО неправильно, исходя из этого, отказывать в праве на существование року на другом языке. И наш рок - классические его примеры - совсем не так уж плох. Послушайте непредвзято.

Почему-то не воспринимаю рок не на английском.Да и не могу ничего припомнить великого неанглоязычного.Крафтверк (у них и на русском вставки есть) , Рамштайн -исключения,это фирменная фишка,для колориту ,дополнительной брутальности.Некоторые вообще тарабарщину используют,латынь,но это под спецзадачу.А в русском роке на первый план неизбежно выходят тексты,что року в общем не свойственно.Есть отдельные исключения,они из бывшего соцлагеря.

2Mary-Key: Корейский язык, кстати, очень противный - вы бы такого "произведения" много не выдержали... Там совсем другая мелодика языка, другие интонации (европейцу вообще будет казаться, что их нет) - нельзя же это не принимать во внимание. Точно так же дико, должно быть, слушаются песни в стиле рок на русском языке - если, опять же, послушать их непредвзято. (Согласна с papan в том, что тексты для русскоязычных исполнителей занимают более значимое место, нежели сама музыка - и это, кстати, говорит об определенной ограниченности авторов. У нас "русский рок" почему-то an mass сводится к полудворовым песням.... я это говорю не из-за моей к "русскому року" неприязни, боже упаси: мне очень хочется любить родную музыку - я только не могу найти, что любить). Само же понятие "русский рок-н-ролл" можно смело отнести к серии названий типа "бразильский мерсибит(!)"... вы такое слышали когда-нибудь? А ведь оно есть.....
Кроме того, вы удаляетесь в сторону рока, хотя речь вроде бы шла о рок-н-ролле, что не одно и то же. Давайте наконец договоримся, о чем разговор: о языке (больная тема, елки-палки), о смертности стиля (и КАКОГО) или о вчерашних щах?

Я не думаю,что рок-музыканты ,вещавшие о смерти рок-н-ролла,говорили об этом в узком смысле.Имелась в виду рок-культура, которую представляли эти музыканты.Они просто не находили себя в изменяющемся мире рока,теряли ориентиры,и им казалось,что всё закончилось.Не все же смогли пережить времена диско ,техно,панка.Но многие выжили,и они так не считают.Да и новые мощные явления возникали-Нирвана,к примеру.Не надо хоронить рок,он нас всех переживёт:-).Хотя бы потому ,что он родил таких гигантов,как Битлз,роллингов,Хендрикса,Цеппелин,Кинг Кримсон,Йес,Нирвану,Перцев...