Мифы о виниле

Весна,блин!Дай Бог-не последняя!

2Makarow:

>кто оцифровывает винил в 24/192, и даже в 5 МГц,
>это для чего?

Понятия не имею. Ну если делают, значит для чего-то это нужно, правда? Я совсем далёк от подобного, я просто слушаю музыку.

Субмарина, блин, нету...он бы щас всё объяснил. Кстати, пипл, давно его уже не видно, кто-нибудь в курсе, с ним всё в порядке?

2VadLit:
>давно его уже не видно, кто-нибудь в курсе, с ним всё в порядке?

Я тоже это отметил. И Гена куда-то пропал..

2Vergilii:

>Гена куда-то пропал..

И правда...может они на пару оцифровку изучают)) будем надеяться что всё в порядке

2VadLit:

Хотел ему написать, порылся, но адрес Андрея Борисовича у себя не нашёл.. не сохранился..

Прочитал. Не, ну нормальный такой реферат. Лет 20 назад много таких было в журналах.
Это материал для тех, кто музыку слушает осциллографом. Главный аргумент - формула. Спорить с такими людьми бесполезно.
Лично мне эти цифирьки уже давно неинтересны.

Стесняюсь спросить: а вы, kob, чем слушаете? Какой у вас главный аргумент? 2х2=4, E=mc^2.

2Makarow:

>Стесняюсь спросить: а вы, kob, чем слушаете?
>Какой у вас главный аргумент? 2х2=4, E=mc^2.

Если обидел, прошу прощения! Лично против вас ничего не имею. Просто переболел уже таким "объективным" подходом, который лишь мешает наслаждаться музыкой. ИМХО, это тупик. Когда сами переболеете, поймете.

Настоящая музыка, пипл, как не крутите, это концерт. А все эти носители это консервы. Большое спасибо этим консервам что мы все имеем возможность слушать музыку не только на концерте. Большое спасибо цифре за то что мы имеем возможность слушать практически любую музыку и смотреть концерты в записи. Но к чему сравнивать эти консервы - не понимаю.

2VadLit:
>Но к чему сравнивать эти консервы - не понимаю.

Тут сравниваются не сами "консервы", но варианты их упаковки. Причём о роли открывашек ни слова. То ли у всех бумбоксы, то ли у всех Хай-энды. :)

Субмарин бы сейчас сказал что все фигня, а кассеты рулят

мне нравится статья. я за формулы!

Это общеобразовательная статья, попытка шире взглянуть на вещи. Помните киножурнал "Хочу всё знать"? Ну только чуть академичнее. Насколько я знаю, на таком уровне общаются на любых форумах по звуку. Хотелось бы комментариев по существу, может быть где-то я ошибся. Там львиная доля статьи строится на анализе ультразвука из песни Битлз A Day In The Life, поэтому дал ссылку здесь на beatles.ru. Что касается самой музыки, то я способен получать удовольствие от неё не меньше каждого из высказавшихся здесь, хотя на меня уже повесили ярлык "слушающего при помощи осциллографа". И мне по большому счёту не важно, из каких консервов она звучит. Помню, как в начале 90-х на Русской службе Би-Би-Си Сэм Джонс заводил неизвестные на тот момент записи Битлз, которые гораздо позже вышли на альбоме Live at the BBC. У нас тогда была группа, и мы с ребятами записывали эти вещи с КВ со всеми помехами на кассетник, чтобы снять слова на слух, и радовались новой для нас музыке. И уж кого обвинять в техническом снобизме, но только не меня. С детства увлекаюсь звукозаписью и радиолюбительством, и эта тема мне интересна во всех смыслах. У меня было много разной техники, поэтому знаю в ней толк может чуть больше среднестатистического пользователя. Но тут в отзывах никакой конкретики, одни общие правильные слова. В общем, демагогия.

....Отличная статья Юрий. Мне очень понравилось.Всё совершенно правильно изложено.Понравилось про: обертона при воспроизведении винила ( не помню там про чётные и нечётные гармоники есть или нет) но суть абсолютно верная.Мне ,собственно говоря, и нравится слушать винил поскольку я могу УПРАВЛЯТЬ звучанием при выборе издания,компоновке и подборе аппаратуры , ну и наконец просто покрутив регуляторы тембров. Не говоря уже об отрицательно-обратной (аккустической)между вертушкой и колонками...По поводу ЦИФРОВОЙ ЗАПИСИ вы тоже абсолютно правы.Она даёт ,в той или иной мере, АБСОЛЮТНУЮ копию ....Но на современном этапе возникает справедливый вопрос: копию ЧЕГО? Когда миллионы компьютеров во всём мире обмениваются информацией через системы обмена файлов говорить об их первоисточнике не имеет смысла...Безусловно СТАРЫЕ КОМПАКТ ДИСКИ выпущенные до появления технологий сжатия и массовой передачи данных стоят сейчас так-же как и первоиздания винила.Старые фирменные DVD (ну например HELP) даже на телевизоре звучит просто ПОТРЯСАЮЩЕ. НАПОРЯДОК лучше виниловой пластинки (там вообще оптический исходник).Так что Юрий вы во всём правы. Статья очень хорошая и полезная для преподавателей математики и технологии. ОГРОМНОЕ СПАСИБО....

Спасибо, lz1300. Наверное, можно говорить о степени приближения к студийной фонограмме, в смысле копии. DVD Audio и SACD к ней уже подошли вплотную. Хотя студийная техника, тем более 60-70х годов, совсем не идеальна. А музыка именно того времени, как я понимаю, представляет наибольший интерес.

2lz1300:

>Не говоря уже об отрицательно-обратной
>(аккустической)между вертушкой и колонками...
А что, управлять ООС можно с усилителя? Не знал.

Во-первых, любой, публикующий своё мнение в интернете, тем более пишущий пространную статью, должен быть готовым к демагогическим откликам и троллингу вплоть до оскорблений. Особенно в рунете. И тем более по таким вечным темам.
Во-вторых, извините, статья "ни вашим, ни нашим". Для меломана-гуманитария слишком сложно - много технических подробностей, которые можно изложить доходчивее, "на пальцах". Для "технаря" наоборот - как-то скомкано.

Что забавно - за минуту до того, как я залез на форум с этой темой, подумал о том, что лучшие фонограммы, которые я в жизни слышал - это копии с мастер-лент, естественно, сделанные минимум на 19 скорости на двухдорожечном профессиональном магнитофоне. Недавно прикупил записи русского рока, с которых на студиях в Москве делались копии и рассылались уже по конкретным точкам. Прослушал и обалдел от того, насколько они лучше звучат, чем CD. Что говорит о халтурном подходе к оцифровке этих записей.

...<А что, управлять ООС можно с усилителя? Не знал.>

..В зависимости от громкости конечно.При ОПРЕДЕЛЁННОМ (геометрическом в комнате)расположении колонок и проигрывателя возникает ООС ( её можно "ловить" "подстраивать" "демфировать вертушку песком" и применять любые другие забавы).Самый простой способ минимизировать ООС это поднимать колонки и ставить вертушку на одной линии с ними...
....Но у меня к вам ,как к специалисту, другой вопрос: Вот я скопировал с определённых ресурсов интернета цифровую запись на флешку и она звучала хорошо.Спустя где-то год она начала ХРИПЕТЬ и этот хрип УСИЛИВАЕТСЯ. Запись не скачет.Чем это может быть обусловлено? Заранее Спасибо....

Да, кстати, одна из часто повторяемых фраз в интернет-срачах "цифра vs аналог", это "цифра - она и в Африке цифра", т.е., мол, не имеет особого значения привод, в котором крутится компакт-диск. Когда я только начинал подбирать свою систему, тоже считал, что дорогущие CD-транспорты - это разводка богатеньких буратин. Но принесли мне на пробу транспорт C.E.C., причём с пассиковым (!) приводом и тяжёлой нахлобучкой, накладываемой на диск. Прямо пародия на проигрыватель грампластинок. Эту штуку я сравнил на одном и том же тракте со старым, но топовым DVD-плеере Pioneer, и новым, но ширпотребовским плеером той же марки. Причём в прессе (так сказать, "аудио-мурзилках") этот старый Пионер очень хвалили как раз за "музыкальность". Так вот: звук с этих транспортов отличался весьма существенно, причём хуже всего был у "музыкального" Пионера.
Далее было ещё хуже. В качестве интегрального усилителя я использовал тогда топовый ресивер Integra, стоивший в М-Видео и Техносиле больше 4 тыс долларов (мне он достался через контрабандистов за 2,5 тыс.). Интегру эту тоже хвалили за музыкальность. И сравнил я его с мощником Quad 405, произведённом в середине 70-х, и порвал этот старичок шедевр японского инженерного искусства, как говорится, как Тузик грелку...

<Недавно прикупил записи русского рока, с которых на студиях в Москве делались копии и рассылались уже по конкретным точкам.>

....ПОТРЯСАЮЩЕ..А можно по подробнее..Особенно интересны те КОНКРЕТНЫЕ ТОЧКИ по которым рассылались записи РОССИЙСКОГО РОКА....Заранее Спасибо и с Уважением.....