Joe Meek and The Beatles

2minsk_beatle.:

>Правильно я понимаю, что компрессию звука придумал
>Джо Мик, а Джордж Мартин сумел довести это почти
>до идеального состояния, записывая Битлз??

Факт использования компрессии Джо Миком был приведен в контексте высказываний Макаревича. И это был сарказм по поводу его однозначности. Пусть он и запрещен и карается на данном "форуме".

Компрессорами занимались в основном звукоинженеры, знавшие огромное количество подобных трюков. То что создателем этой технологии был Джо Мик однозначно указывает Джефф Эмерик, вслед за Норманом Смитом так же часто использовавшим компрессию звука ритм-секции:

The famous but eccentric producer Joe Meek was a frequent client, even though he had his own studio and didn’t do any recording at Abbey Road. I was enthralled with the low end on his records and with their unique coloration, which I later learned was due to his home-built compressors.

2Slappna Av:

>создателем этой технологии был Джо Мик

Это как минимум невежество. То, что он собирал у себя компрессоры и прочее и использовал это, никак не делает его "создателем технологии" (к слову, именно такого никогда не говорили и не могли сказать ни Эмерик, ни другие уважаемые люди).

2AlexZab:

>к слову, именно такого никогда не говорили и
>не могли сказать ни Эмерик, ни другие уважаемые люди.

Цитата из его книги "Здесь там и везде".
Напишите ему письмо, уточните. Я же не верю, что вы в 50-ые годы работали в студии Парлафона.
Здесь важно то, что Эмерик на каждой странице вспоминает про компрессоры, и через 3 (!) десятилетия он вспомнил Джо Мика именно как создателя этой технологии. Здесь не может быть случайности.

2Slappna Av

Я Вашу цитату вижу и другие цитаты могу привести, открыв ту самую книгу, которую, разумеется, читал. Только вот где слова о нём как "создателе технологии"? Нет их там, к счастью.

2Slappna Av:

>в 50-ые годы работали в студии Парлафона.

Ещё чего не хватало...

2AlexZab:

>Я Вашу цитату вижу

Ну приведите свою версию. Просто так отмахиваться своим скепсисом, знаете ли, это очень просто.

2AlexZab:

>Ещё чего не хватало...

А откуда такая уверенность, да при отсутствии намеков на любые источники.

2Slappna Av:

>Ну приведите свою версию.

"Моей версии" не будет и быть не может, а будет элементарное общераспространённое знание, которое и Вы можете получить, ознакомясь в деталях с историей звукозаписи.

Возвращаясь к разговору: EMI в своих студиях Abbey Road использовала для компрессии "Fairchild 660" родом из 50-х, в том числе парами при стереосведении. Разработчик - Sherman Fairchild с одноимённым брендом. Это то, что звучит на битловских записях, да и на огромном множестве другого материала, причём не только той эпохи.

Источник - "Recording The Beatles" и прочие исчерпывающие пособия по теме. Это специально написано для всех особо интересующихся технической стороной истории. Рекомендую и Вам.

Честно говоря, непонятно, как можно с Вашей стороны ссылаться на Эмерика, когда он и близкр не говорил то, что ему приписываете Вы. Какую-то цитату Вы привели, да, но там совершенно не о том речь...

2AlexZab:

>Abbey Road использовала Fairchild 660, в том
>числе парами при стереосведении. Разработчик -
>Sherman Fairchild с одноимённым брендом.

Так речь больше не о конкретной технике, а нюансах ее использования. То есть компрессии подвергался не весь звук, а отдельные инструменты. У Битлз это была ритм-секция, у Хамфри Литтлтона - фоно. Не говоря уже об интенсивности искажений.
И Вас при этом удивляет, что свои ноу-хау могли быть в каждой отдельной студии, в которой тем более работали толковые сотрудники. А то, что они толковые, дальнейшие новации Мика лишь подтверждают.

2Slappna Av:

>И Вас при этом удивляет, что свои ноу-хау могли
>быть в каждой отдельной студии

Что?

2Slappna Av:

>Так речь больше не о конкретной технике,
>а нюансах ее использования.

Это неплохое пояснение. Тогда нужно было быть более конкретным, в особенности говоря о "создателях технологии" и прочем. Нюансы же были отточены ещё в тех же 50-х за океаном. В том числе именно те, о которых Вы говорите ("компрессия отдельных инструментов").

P.S. Вы всё-таки сможете корректно процитировать Эмерика?

2Slappna Av:

>The famous but eccentric producer Joe Meek was
>a frequent client, even though he had his own
>studio and didn’t do any recording at Abbey Road.
>I was enthralled with the low end on his records
>and with their unique coloration, which I later
>learned was due to his home-built compressors.

Здесь по существу текст касается лишь привлёкших Эмерика низах и окраске звука, присущих "домашним" компрессорам Мика.

2AlexZab:

>Возвращаясь к разговору: EMI в своих студиях
>Abbey Road использовала для компрессии "Fairchild
>660" родом из 50-х,

Вы правда внимательно читали книгу? 660 появился только в 1964. До этого был RS114.

2Slappna Av:

Вы специально? 660-ый был представлен публике в 50-х (1958 г., если не ошибаюсь). Поэтому, наверное, я не ошибаюсь, когда пишу, что он "родом из 50-х". Когда он появился на Abbey Road, я прекрасно знаю, и это, совершенно верно, уже не 50-е. То, что практически все битловские записи его застали, думаю, повторять не нужно.

2AlexZab:

>Тогда нужно было быть более конкретным, в особенности
>говоря о "создателях технологии" и прочем.

Ой, ну конечно нужно. Да и Вам было бы полезно ну для начала указать американские записи, из которых Мик смог извлечь эту идею использования компрессии. Хотя бы. Ведь это вполне естественно - если не Мик, то ...


2AlexZab:

>Здесь по существу текст касается лишь привлёкших
>Эмерика низах и окраске звука, присущих "домашним"
>компрессорам Мика.

В любом случае для Англии Мика можно считать создателем этой технологии. Вот что вспоминает Эмерик. Это первое, что ему приходит в голову при упоминании этого имени. Что не случайно. Что есть закономерность.

2Slappna Av:

>В любом случае для Англии Мика можно считать
>создателем этой технологии.

Зачем такие лабиринты?

2AlexZab:

>То, что практически все битловские записи его
>застали, думаю, повторять не нужно.

Его застал "Hard Day's Night" и последующие. До этого Смит пользовался RS114. И пользовался так же активно.

“She Loves You” was a fantastic song, with a powerhouse beat and a relentless hook—Norman and I immediately agreed that it was destined to be a hit, for sure—but there was also a level of intensity in the performance that I had not heard before…and, frankly, rarely heard since. I still judge that single to be one of the most exciting recordings of the Beatles’ entire career.
Of course, Norman Smith had a lot to do with the quality of the record, too. Clearly, he had been thinking about how he wanted to improve the sound of Beatles records, and on this session he made two significant changes. First, using an electronic device called a “compressor,” he decided to reduce the dynamic range—the difference between the loudest and softest signals—of the bass and drums independently of each other; in the past, they had been compressed together because they comprised the rhythm section.

2Slappna Av:

>Его застал "Hard Day's Night" и последующие.
>До этого Смит пользовался RS114. И пользовался
>так же активно.

Это к чему, позвольте спросить? Да, была серия "RS" от EMI. О Fairchild'е поговорили, давайте поговорим о всех остальных. Только зачем?

2Slappna Av:

>В любом случае для Англии Мика можно считать
>создателем этой технологии.

К слову, вот это и есть "своя версия". Ваша личная.

2AlexZab:

>Зачем такие лабиринты?

Там же написано про ограничения в приобретении новой техники для студии. Поэтому Мику пришлось собирать на коленке. А вот откуда он взял эту идею AlexZab продолжает упорно отмалчиваться. И если он дошел до этого, сам склепал свой агрегат, да еще тут же в студию его поволок хиты записывать. Я думаю, в соавторы его точно можно записать.

2AlexZab:

>К слову, вот это и есть "своя версия". Ваша личная.

Она остается, пока не появится Ваша. Более конкретная, чем "где-то в Америке...".

2AlexZab:

>Это к чему, позвольте спросить? Да, была серия
>"RS" от EMI. О Fairchild'е поговорили, давайте
>поговорим о всех остальных. Только зачем?

Думаю не без пользы. В какой-нибудь из моментов Вы обязательно проговоритесь о создателях технологии.

2Slappna Av:

>А вот откуда он взял эту идею AlexZab продолжает
>упорно отмалчиваться.

Я Вам довольно-таки ясно рассказал, откуда.

2Slappna Av:

>Я думаю, в соавторы его точно можно записать

В соавторы чего? Видный инженер - да. Сам собирал и использовал соответствующее "железо" (включая компрессоры) - да.