Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Lost Lennon Tapes / Фредерик Симан - Последние дни Джона Леннона - Frederic Seaman The Last Days of John Lennon

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
1966 (32), Enzo90 (34), Geekers_1989 (35), Биллгон Барро (35), Кошкин (35), Черный Кот (35), Wishmele1989 (36), Franny (39), Den_walr (43), Natasta (45), Велла (45), Rollover (54), igorspb (66), Rezistent (68), Ken (70)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
Bestouzheva (7), vldemeshin (12), Ыеуддф (12), AKKAD (14), Beataeb (17), Inka (18), Незнаечка (18), atos (18), sidor (19), Dorian (21), Lovnly Linda (22), GuG (23)

Последние новости:
20.11 Ринго Старр представил песню «Thankful», записанную с Элисон Краусс
20.11 Маккартни приехал посмотреть граффити в честь себя в Колумбии
18.11 Джек Уайт и St Vincent приняли участие в концерте Маккартни в Мехико
18.11 Умер ударник легендарной группы Bee Gees
16.11 Вышло юбилейное переиздание альбома «Living In The Material World»
16.11 Умер Питер Синфилд
16.11 Вышел новый клип «Sunshine Life For Me (Sail Away Raymond)»
... статьи:
09.11 Малоизвестные британские группы 60-х годов. Часть 4. (Dantalian's Chariot, East of Eden, Eire Apparent, The Four Pennies)
03.11 Малоизвестные британские группы 60-х годов. Часть 3. (Rory Storm & the Hurricanes, The Big Three, Billy J. Kramer & the Dakotas, The Swinging Blue Jeans)
27.10 Денни Лейн. Дискография. Часть 2. 70-е: Wings и соло.
... периодика:
25.10 Трибьют-шоу ABBIA: "ABBA - это просто красиво!"
24.09 John and Yoko - the people behind the music
14.08 Обложка альбома "Abbey Road": за кулисами самой известной фотографии The Beatles

   

Фредерик Симан - Последние дни Джона Леннона - Frederic Seaman The Last Days of John Lennon

Страницы: [<<]   1 | 2 | 3 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Сообщение  
Re: Фредерик Симан - Последние дни Джона Леннона - Frederic Seaman The Last Days of John Lennon
Автор: John Lennon Knows Your Name   Дата: 01.10.14 20:05:04   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Кстати, еще одно интересное рассуждение из этой книги: Леннон некоторое время во время поздней Битломании считал себя воплощением мессии и даже решил сделать сообщение о этом через органы печати Эппл Рекордз, но был во время остановлен. Его амбивалентное отношение к Христианству прошло красной чертой через всю его жизнь, он то мыслил сам себя новым воплощением Христа, то возвращался к язычеству, относя все христианские доктрины к исхищрениям хитрых попов. Черт-таки дернул его за язык на пресс конференции буркнуть, что Битлзы популярнее Иисуса Христа, за что жестоко поплатился сожжением альбомов в Библейском поясе Соединенных Штатов (в частности, в одном из таких сожжений участвовал, по собственному признанию, и его будущих убийца Марк Чэпман). Так вот, он считал, что смерть от пулевых ранений - является современным аналогом распятия и лучшим способом перейти в мир иной с чистой кармой. Эдаким полным искуплением грехов.
Сообщение  
Re: Фредерик Симан - Последние дни Джона Леннона - Frederic Seaman The Last Days of John Lennon
Автор: John Lennon Knows Your Name   Дата: 01.10.14 20:15:38   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Еще одна страшная деталь, опять-таки из книги, которую я не могу интерпретировать, это со слов телохранителя семьи Йоко, который отвечал за сбивание со следа желающих присутствовать на похоронах Леннона и за кремацию тела Джона Леннона. Он один из немногих присутствовал лично при все этой процедуре: когда тело в гробе привезли в крематорий, лицо Джона было спокойным и умиротворенным и лишь за несколько секунд до сожжения, когда открылась дверца печи выражение его лица резко изменилось и обратилось в страшную напряженную гримасу (официальное объяснение ригор- мортис), но мне как-то все-таки от этого не по себе...
Сообщение  
Re: Фредерик Симан - Последние дни Джона Леннона - Frederic Seaman The Last Days of John Lennon
Автор: Бри   Дата: 01.10.14 20:30:31   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2John Lennon Knows Your Name
>он считал, что смерть от пулевых ранений - является современным аналогом распятия и лучшим способом перейти в мир иной с чистой кармой. Эдаким полным искуплением грехов.

Накаркал.
Сообщение  
Re: Фредерик Симан - Последние дни Джона Леннона - Frederic Seaman The Last Days of John Lennon
Автор: VadLit   Дата: 01.10.14 21:49:33   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2John Lennon Knows Your Name:

>Еще одна страшная деталь, опять-таки из книги,

Может быть и фантазия автора или телохранителя, ведь Джон умирал от пуль. А это больно. Вряд ли у него было "спокойное и умиротворённое лицо"
Сообщение  
Re: Фредерик Симан - Последние дни Джона Леннона - Frederic Seaman The Last Days of John Lennon
Автор: John Lennon Knows Your Name   Дата: 01.10.14 22:00:23   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
За что купил, за то продал, ВадЛит, повторяю, у меня нет для этого объяснения, только какое-то неясное чувство...Не знаю, содержались ли в завещании Леннона инструкции о том, как поступать с его телом после смерти. Хотя он был молод для того, чтобы думать об этом.
Сообщение  
Re: Фредерик Симан - Последние дни Джона Леннона - Frederic Seaman The Last Days of John Lennon
Автор: VadLit   Дата: 01.10.14 22:03:40   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Ну, то что Джон не хотел и боялся кремации - не секрет. Неясны мотивы Йоко, но её поведение вообще плохо логике поддаётся.
Улыбка  
Re: Фредерик Симан - Последние дни Джона Леннона - Frederic Seaman The Last Days of John Lennon
Автор: илюха   Дата: 02.10.14 00:01:44   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Наверняка тело (и лицо) привели в порядочек перед процедурой. В смысле, я был бы удивлен, если бы этого не сделали.

Также не будем забывать, что зачастую люди, имевшие хотя бы какое-то отношение к событиям, сознательно придумывают разного рода байки. Вот в самом деле, как проверить, изменилось выражение лица Джона перед кремацией или нет. Но сообщивший информацию корреспонденту насладился 15 минутами славы.
Сообщение  
Re: Фредерик Симан - Последние дни Джона Леннона - Frederic Seaman The Last Days of John Lennon
Автор: Citizen Cain   Дата: 02.10.14 00:48:50   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2 John Lennon Knows Your Name

Очень странно, что вам понравилась книга голдмана, которая не то, чтобы не авторизована, а проклята всеми, кто так или иначе был связан с Джоном. К этой книжонке отношение можно определить разве что словом брезгливость. Ее автор был весьма прославлен как сочинитель желтых страниц и удостоился миллиона долларов в качестве аванса за свой труд. Хотя принимаю во внимание, что она для вас была первой, а на безрыбье...
Книгу Симана я не читал и, разумеется, мнения о ней не имею, хотя некоторые вещи сразу вызывают вопросы. К примеру, повторение старой байки о книге Джорджа I, Me, Mine. Мы ее здесь уже обсуждали. Имя Джона упоминается в ней не реже, чем имена других согруппников. Откуда возникла легенда о том, что Джон в ней не назван, ума не приложу, но проверить автору, если он об этом пишет, было бы совсем не трудно.
Второе, отношение к Полу. Как-то всё чересчур однозначно. В 80-м Джон ходил по Нью-Йорку со значком I Love Paul и несколько раз прозрачно намекал на возможное сотрудничество в будущем. Известно, что они беседовали по телефону, известно, что Полу не всегда удавалось дозвониться, поскольку его просто не допускали "к телу". В любом случае, отношения Джона и Пола во все времена никак нельзя определить однозначно.
В-третьих, общеизвестно, что музыкальная критика (до трагедии) намного выше оценила музыкальное новаторство и качество материала Йоко на Double Fantasy, нежели оригинальные вещи Джона, которые сочли самоповтором. Подозреваю, что никакой "беспомощности", а тем более "запредельной бездарности" Джон там не видел, поскольку их там попросту не было.
И так далее. Повторяю, книгу я не читал, хотя прочел уже достаточно большое количество книг о Джоне. Надеюсь, что мое первое и пока крайне отрицательное отношение к труду Симана окажется ошибочным.
Сообщение  
Re: Фредерик Симан - Последние дни Джона Леннона - Frederic Seaman The Last Days of John Lennon
Автор: Джефф   Дата: 02.10.14 01:07:29   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2John Lennon Knows Your Name:

>2Джефф:
>>Да уж... Непутёвую жизнь прожил этот ваш Леннон.

>Дорогой Джефф,
>я не был знаком с Ленноном и я пишу лишь о впечатлении,
>которое я вынес из прочтения этой книги

А я не лично Вас имел в виду, дорогой John Lennon Knows Your Name, иначе написал бы "Ваш", а не "ваш".
Когда так говорят, "этот ваш (имярек)", имеют в виду высокую степень известности обсуждаемого. Я же имел в виду автора обсуждаемого опуса, мнение о котором составил невысокое. Именно по его мнению жизнь Леннона была непутёвой. Но коробит другое: только о нелюбимом человеке станешь писать столько дерьма. Неужели Леннон причинил автору сего опуса столько зла? Ответ скорее всего прост: деньги. За деньги продашь и самое святое.
Сообщение  
Re: Фредерик Симан - Последние дни Джона Леннона - Frederic Seaman The Last Days of John Lennon
Автор: Audrey   Дата: 02.10.14 01:57:21   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Джефф:
Но коробит другое:
>только о нелюбимом человеке станешь писать столько
>дерьма. Неужели Леннон причинил автору сего опуса
>столько зла? Ответ скорее всего прост: деньги.
>За деньги продашь и самое святое.

И скорее всего не святое продашь в данном случае, а гадость напридумываешь. Столько всего сказано, написано-переписано, что разумного и адекватного добавить уже нечего, разве что разные надуманные сенсации, которые могли быть, а могли и не быть. И все затем, чтобы денежки получить.
Сообщение  
Re: Фредерик Симан - Последние дни Джона Леннона - Frederic Seaman The Last Days of John Lennon
Автор: John Lennon Knows Your Name   Дата: 02.10.14 02:22:43   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2VadLit:
>Ну, то что Джон не хотел и боялся кремации -
>не секрет. Неясны мотивы Йоко, но её поведение
>вообще плохо логике поддаётся.
Это где-то зафиксировано? Интересно было бы знать где...
Сообщение  
Re: Фредерик Симан - Последние дни Джона Леннона - Frederic Seaman The Last Days of John Lennon
Автор: John Lennon Knows Your Name   Дата: 02.10.14 02:26:44   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Джефф:

>2John Lennon Knows Your Name:
>>2Джефф:
Но коробит другое:
>только о нелюбимом человеке станешь писать столько
>дерьма. Неужели Леннон причинил автору сего опуса
>столько зла? Ответ скорее всего прост: деньги.
>За деньги продашь и самое святое.
Наверное, я создал неправильное ощущение у Вас от книги, попробуйте почитать, там очень много добрых слов и о Ленноне и даже о Йоко Оно. Никак не могу понять, что в моих цитатах вы расценили как кучу дерьма. Я вот наоборот считаю, что интереснее мнение человека, который представляет картину знаменитости со многих ракурсов - получается как-то объемнее. Впрочем, судите сами...
Сообщение  
Re: Фредерик Симан - Последние дни Джона Леннона - Frederic Seaman The Last Days of John Lennon
Автор: John Lennon Knows Your Name   Дата: 02.10.14 02:29:00   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Citizen Cain:
>Очень странно, что вам понравилась книга голдмана,
>которая не то, чтобы не авторизована, а проклята
>всеми, кто так или иначе был связан с Джоном.
>К этой книжонке отношение можно определить разве
>что словом брезгливость. Ее автор был весьма прославлен
>как сочинитель желтых страниц и удостоился

Книга мне показалась достаточно занятной и не похожей на слащавую фан-прессу, которая в моем представлении еще менее инетерсна, ибо имеет еще меньшее отношение к реальности. Правда, я читал ее очень давно (лет 15 назад) и не могу поручиться, что помню ее хорошо.
Сообщение  
Re: Фредерик Симан - Последние дни Джона Леннона - Frederic Seaman The Last Days of John Lennon
Автор: John Lennon Knows Your Name   Дата: 02.10.14 02:33:56   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
По поводу денег, мне так представляется, что Симану слишком много денег эта книга не принесла, а работа у Леннона принесла ему кучу неприятностей, связанных с тем, что он вознамерился после смерти Джона передать его дневники Джулиану (таково было желание, высказанное Джоном во время одного из разговоров со своим ассистентом). Потом у него эти дневники похитили, его чуть не убили подосланные Йоко головорезы. Вообще по тону книги, он представяется человеком тонким и искренним, мальчиком из хорошей семьи - отец концертирующий пианист, мать - одна из основательниц Фонда поддержки Леннона, который помог Джону остаться в США, несмотря на попытки депортации со стороны администрации Никсона.
Впрочем...это так к слову, это не самая интересная часть книги, относящаяся к судьбе этого никому не известного и мало кому нужного ныне Фреда Симана.
Сообщение  
Re: Фредерик Симан - Последние дни Джона Леннона - Frederic Seaman The Last Days of John Lennon
Автор: John Lennon Knows Your Name   Дата: 02.10.14 02:37:40   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
По поводу творчества Йоко на альбоме Дабл Фэнтези и во всех других ее опусах - заранее прошу извинить, ибо совершенно не компетентен в этом вопросе. Слышал, что один из критиков писал в свое время о высоких достоинствах ее вклада в альбом. Не могу судить...Когда я слышу этот голос, у меня начинается крапивница и поэтому я просто проскакиваю все эти вопли, не слушая. Знаю как она поет только потому, что иногда заработаешься или ответишь на телефон и не замечаешь как начинается Йокина часть.
Так что у меня есть о ней мнение, как Вы можете догадаться, но оно совершенно голословно...ибо никогда не слушал...только слышал.
Улыбка  
Re: Фредерик Симан - Последние дни Джона Леннона - Frederic Seaman The Last Days of John Lennon
Автор: Citizen Cain   Дата: 02.10.14 02:52:35   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2John Lennon Knows Your Name:

>Книга мне показалась достаточно занятной и не
>похожей на слащавую фан-прессу,

Наверно, логично сравнивать одну крайность с другой, но только зачем? О Джоне написано так много и так по-разному, что легко отыщется то, что не принадлежит ни тому, ни другому. Хотя я, пожалуй, солидаризуюсь с сэром Джорджем Мартином, который в предисловии к книге "Summer Of Love. The Making Of Sgt Pepper" написал: Books about the Beatles must make such a big pile that there should probably be some sort of law against adding to it.
Ирония  
Re: Фредерик Симан - Последние дни Джона Леннона - Frederic Seaman The Last Days of John Lennon
Автор: Джефф   Дата: 02.10.14 09:11:38   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2John Lennon Knows Your Name:

>Никак
>не могу понять, что в моих цитатах вы расценили
>как кучу дерьма.

Судя по Вашему описанию, Вам запомнилось именно дерьмо.
Улыбка  
Re: Фредерик Симан - Последние дни Джона Леннона - Frederic Seaman The Last Days of John Lennon
Автор: VeeJayMan   Дата: 02.10.14 11:56:46   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Прочел топик темы и понял, что читать не буду. Судя по всему, это одна из фитюлек, которых ныне развелось не счетное количество. Каждый норовит срубить баблосы на своих воспоминаниях о великой четверке. Что интересно, многие воспоминания "близких" людей часто не стыкуются. Последние дни Джона, последние часы, последние секунды. Воспоминания полицейских, которые были близко к телу, горничных, метрдотелей и пр. шушеры навевают тоску зеленую.
Сообщение  
Re: Фредерик Симан - Последние дни Джона Леннона - Frederic Seaman The Last Days of John Lennon
Автор: John Lennon Knows Your Name   Дата: 02.10.14 16:27:57   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2VeeJayMan:
>Прочел топик темы и понял, что читать не буду.
>Судя по всему, это одна из фитюлек, ко
Прекрасно, ВиДжейМэн, Вы меня убедили, перестаю писать в эту тему...
Кто хочет пусть книгу читает, кто хочет пусть не читает... глаза будут здоровее.
Всем добра и удачи в жизни! До встреч в эфире...
Улыбка  
Re: Фредерик Симан - Последние дни Джона Леннона - Frederic Seaman The Last Days of John Lennon
Автор: VeeJayMan   Дата: 02.10.14 16:33:48   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2John Lennon Knows Your Name:

>Прекрасно, ВиДжейМэн, Вы меня убедили, перестаю
>писать в эту тему...
И не думал даже...
Страницы: [<<]   1 | 2 | 3 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Тема:   
Ответ:   
Очистить
Иконка:   
Сообщение   Отстой!   Здорово!   Внимание   Вопрос   Улыбка   А вы знаете, что...   Предупреждение   Ирония   Ненавижу!  
Огорчение   Ироничная ухмылка   Голливудская улыбка   Я тащусь!   Круто!   Не в себе   Жуть!   Стыд   Сарказм   Злость  
Слезы   Ем   Под кайфом   Сильная злость   Все равно   Болею   Любовь   Подмигиваю   Ты мне нравишься!   Добрый профессор  
Каюк   Скука   Вот это да!!!   Тошнит   Вымученная улыбка   Укушу   Говорю   Валяюсь от смеха   Любопытно   Снесло крышу  
Грусть   Удивление   Берегись!   Оцепенение  
Картинка:   
 Translit -> кириллица
 Прислать мне копии всех ответов на мое сообщение

Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2024 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика