"Битломания на стадии умирания" - читали?

Прошло полтора года:-).Феноменально!

Дорогая Вера Хейфец, прочитал вашу статью, вижу вы проделали весьма большой труд. В своей статье вы изложили материал так, как он видится вам. Да, каждый имеет свою точку зрения, я это понимаю, но вы пожалуйста поймите, у других людей точка зрения может быть совсем другая, и этих других может быть куда больше, чем вы предполагали. Извените меня за то, что я выдераю цитату из вашей статьи: "Когда память о «Битлз» окончательно угаснет, легендой будут называть другую группу. Вряд ли это произойдёт на нашем веку – слишком свежа память – но это будет." Для тех кто не инересуется БИТЛЗ возможно это так, а для членов данного форума, а их не 2 и не 3 человека, это не так. Для нас угасание памяти, это также нелепо как "закат солнца в ручную". От себя, хочу вам пожелать дальнейших творческих успехов, а также, чтобы вы влились в постоянный коллектив нашего форума.

2 Вера Хейфец
От всей души желаю Вам в следующий раз писать на тему, более Вам понятную и близкую - будь то Ницше или Маринина. Судя по стилю, Маринина Вам все-таки ближе.

<...>"...сам текст является эссе на тему более серьезного текста, сделанного для семинара «Молодежные субкультуры в Петербурге»..."

Видимо, участники семинара заслужили сочувствия. На них был обрушен "более серьезный текст". Бедненькие.

Скажите, пожалуйста, где происходил опрос (если это не секрет)? Если это "наши" старшеклассники, то, естественно, для них Битлз - французы :)

2_Вера Хейфец
Скажите, пожалуйста, где происходил опрос (если это не секрет)? Если это "наши" старшеклассники, то, естественно, для них Битлз - французы :)

"Битломания на стадии умирания", а Вера Хейфец на стадии творческого взлета!
Бог в помощь!

Вообще, как я погляжу, стало модно ругать Христа при Павле. Христос сам-то не ответит - и понятно, почему - а Павел распаляется, и это та реакция, которую ждут, и на которую провоцируют. Но никто не посмеет сказать, что Бетховен плох и скушен только оттого, что некоторые старшеклассники некоторой школы не знают и не слушают Бетховена - ergo, они дураки, и нам их жаль. А вот о Битлз можно, значитца, говорить что угодно, и делать какие угодно скороспелые (или недоспелые?) выводы - благо, бумага стерпит.
Смешно сказать, что "бахомания на стадии умирания" - ибо человека, ляпнувшего такое, сочтут ничем (но ведь понимает понимающий, что Битлз не менее значат для своей эпохи, чем Бах для своей - и для всех последующих).
Ни в одном, даже самом придурочном, печатном издании, не найдешь статейки, глубокомысленно подвергающей сомнению достоинства прозы Достоевского - почему же люди, не знающие, что такое флажолет, позволяют себе рассуждать о музыке в таком тоне?

1. Что такого плохого было сказано в статье о "Битлз"?
2. А что такое "бахомания"??? Как часто Вы встречали этот термин? Сколько вы встречали людей, оклеивающих стены в своей комнате портретами Баха? Моцарта? Гайдна?... Нормально ли, когда в 2003 году 16летняя девочка возмущается, что Маккартни посмел жениться на том, кто ей не нравится (поройтесь в форуме, там по этому поводу были далеко не только цензурные высказывания, если их еще не стерли)? Видели ли Вы форум, где обсуждалось бы одновременно на нескольких темах, подходит ли Моцарту его жена и не "деградировал" ли он, женившись (в тех темах, кстати, тоже эмоции периодически хлещут "через край")? Если битломания в этом смысле умирает и умрет, но ничего плохого в этом не вижу. Что Вас в этом так задевает?
Вот еще пример: Н.А. Некрасов является признанным поэтом, классиком русской литературы. Опросите своих знакомых, сотрудников своей работы, школьников,... Много Вы насчитаете его поклонников? Не думаю. Тем не менее, это вовсе не значит, что он плохой поэт. Так что даже равнодушие масс не является отрицательной характеристикой творчества (если мы всерьез примеряемся на "классическое наследие").
Ну, хотелось бы верить, что всегда будут люди, которым нравятся "Битлз", но даже если почему-либо их в будущем станет гораздо меньше, неужели это, на Ваш взгляд, равносильно тому, что их музыка плоха??? Если я завтра с изумлением обнаружу, что я единственный на планете человек, которому нравится эта музыка, я не побегу выбрасывать компакт-диски (бросаться на людей в метро тоже), а просто буду слушать "для себя" и получать удовольствие. Спасибо им за это.

2_GADFLY
Зачем же кусать человека, коль он опубликовал краткое социологическое эссе :))
Кроме того, "битломания" это не только релизы альбомов и синглов, концерты, книги, фильмы, а и тольпы визжащих поклонниц, толпящихся поблизости и пытающихся оторвать кусочек чего-нибудь на память, пролезающих через все мыслимые кордоны полиции, и сумашедшие с огнестрельным оружием, и политики, затыкающие рот в попытке заработать очки... Может и хорошо, что этого уже нет :))

привет еще раз. я вас прошу, поймите. это исследование не всеобъемлющее, я же не проводила опросы по миру! к тому же, "битломания" - это именно социальное явление с визжащими поклонницами и огромными аншлагами, а не общая любовь к Битлз.
я люблю музыку этой группы, но люди, представленные на этом форуме, не представляют большинства. наверно, и слава богу.

2 Lenka
Было в свое время совершенно дурацкое противостояние "козловистов" и "лемешистов". Люди, далекие от музыки, сравнивали певцов по экстерьеру. Форума, может, такого и нет, но мало ли народу (в том числе и весьма известного) ломали копья в спорах о жене Пушкина - не "деградировал" ли он, женившись... А касательно Моцарта - была ведь версия, что отравил-то его любовник жены.
Но мне (а, судя по всему, и Вам) совершенно все равно - был ли Бенвенуто Челлини мерзавцем и вором. Он был МАСТЕРОМ!
и только с этой точки зрения мы будем его судить. А Некрасов шулером был - только на стихах его это никак не отражалось.

Что было плохого в статье о "Битлз"? Ее настрой.
"Толпа жадно читает исповеди, записки etc., потому что в подлости своей радуется унижению высокого, слабостям могущего. При открытии всякой мерзости она в восхищении. Он мал, как мы, он мерзок, как мы! Врете, подлецы: он и мал и мерзок – не так , как вы , – иначе!"
Пушкин ответил - исчерпывающе.

Уважаемая Вера Хейфец, не могли бы вы разяснить - почему вы уверены что люди, представленные на этом форуме, не представляют большинства, да ещё это для вас и слава богу? Не поймите меня неправильно, пожалуйста, я не хочу как то вас обидеть, но могу предположить, что вы имеете весьма слабое представление о контингенте этого Форума. Ведь вы глобальных исследований, думаю, не проводили, а первое впечатление ох как обманчиво.

Я прочитал и после прочитаного чувствую себя спокойно,без крайностей в настроении. Я ведь вижу, что на самом деле нынче значат "The Beatles".Они уже давно не социальное явление,а скорее музыкальное, в его чистом виде.
Ну не могут ими сегодня увлекаться точно так же как и раньше. В те времена в воздухе витал какой то светлый, и в одночасье призрачный, иллюзорный дух. Все его цели были расплывчато романтичными, и своей иллюзорности очень прекрасны. Сегодняшний дух более прогматичен и его атрибуты и символы тоже ему под стать.Сегодня более актуальны - "Яппи",с разумностью и рационализмом. Что касается подростков,то основная масса их инертна и подвержена воздействию мимолётных течений и моды.
Хантер Дэвис, когда то, был более близок к истине. В далёкие времена он написал о том, что придёт время и станут смешными их одежды и причёски, но только не музыка. Вот он действительно был прав, сказав это. Сейчас всё есть именно так, как и должно быть. Те, кто когда то слушал "The Beatles" не могут полностью сохранить объективность восприятия (по себе знаю) Но и сила этой музыки на столько очевидна, что полностью уйти от неё я не могу.(лучше ничего не нашёл!)
Плюс ко всему я постоянно,ради интереса,заглядываю в рубрику ежедневных именинников. Приятно видеть в ней так много молодых и юных поклонников "The Beatles" :)
"Битлз" как социальное явление - это достояние истории. А "битлз" как музыкальный феномен - это самое,что ни наесть -"Настоящее,плавно уходящее в вечность" !

"Яппи" исчезли вместе с президентом Рейганом и его "рейганомикой" :)

MacRatt Ну это там у них, а здесь ...?
Да и там, как бы это не называлось,по сравнением с 60-ми , дух сильно материализовался .......

Друзья, нет смысла обсуждать то, что не имеет смысла. Письмо слабое по всем параметрам. Кроме, пожалуй, одного - "выстругано" каленым усердием, как и полагается для рафинированного графомана.

Бред.

Уважаемая Вера Хейфец, на мой взгляд, сама на стадии... глубокого офигивания!

Прошу прощения у Веры за некоторую резкость моего высказывания в ее адрес. Но... The Beatles живее всех живых, и майский концерт Макки на Красной площади это в очередной раз доказал.

Битломаны, посмотрите, кто последний зарегистрировавшийся. Уж не та ли это Вера. Вот так всегда! Сначала рок-н-ролл мертв, а потом... Вера, эту телегу насчет Битломании, которая умирает я слышал раз сто, хотя начал битломанить уже в восьмидесятые. Она умирала после рапада Битлз, после смерти Джона, потом еще и еще.Я вот думаю, что в моей еще не до конца прожитой жизни многое уже умерло, можно сказать, что оно потом возродилось в другой форме. Вот только не Битлз. Они как были, так и есть. Это потрясающее внутреннее чувство. Более других похоже на любовь. В этом месяце мы на фестивале отметили 40-летие Битломании. Что то там умиранием не пахло. Такие папики рок-н-ролл делали. Уже сегодня по первому каналу вся страна увидит толпу умирающих%)) Это МЫ!
Вера, это заблуждение насчет умирания. БИТЛЗ КАК ИЗВЕСТНО фОРЕВЕР. Примите как аксиому. Надеюсь вы присоединились к нам не затем, чтобы продолжать доказывать от обратного теорему противоречащую аксиоме. Это было бы глупо и всем видно. С уважением Заяц.
PS А вам удалось прславиться, прямо как братьям Галахерам. Сомнительная слава.Хотите дискуссию - получите... Но лучше послушайте Сержанта Пеппера