Документальный фильм "It Was 20 Years Ago Today!" с русским переводом наконец появился в интернете!

Неплохой фильм, но качество фрагментов музыки и картинки вообще - ниже плинтуса. Особенно удивляют интервью: ведь их снимали в середине 80-х, а качество изображения - как из далеких 60-х.

2yellow submarine:

>Неплохой фильм, но качество фрагментов музыки
>и картинки вообще - ниже плинтуса. Особенно удивляют
>интервью: ведь их снимали в середине 80-х, а качество
>изображения - как из далеких 60-х.
Так это "под СТАРРину" и делалось скорее всего

когда сын Муссоли во время трапезы спросил, что такое диктатура,
отец ответил - жри и молчи!

а по поводу фильмеца всегда можно выложить и получше, и всем будет счастье
(интерестно хоть есть кто его вооще раньше видел уж и неговоря о переводе?)

2McLenHarSt:
>Так это "под СТАРРину" и делалось скорее всего

Можно сделать и "под старину". А можно - как в "Антологии Битлз": архивные кадры - архивного качества, а современные интервью - на достойном уровне.

2koshei:
>(интерестно хоть есть кто его вооще раньше видел
>уж и неговоря о переводе?)

Нет, я его раньше не видел. Но многие архивные кадры видел не раз в других публикациях. Перевод, конечно, не лишний, но я обошелся бы и без него, сам переводчик.
Поговорим о другом: насколько правомерно утверждать (как в фильме), что это именно битловский "Сержант Пеппер" "зажег" весь этот психоделический огонь по обе стороны континента? Помнится, ЛСД пришел в Англию из Америки, а не наоборот. И движение Flower Power появилось бы на Восточном побережье Америки без участия Битлз, а по своим внутренним причинам. Просто битлы со своим "Сержантом" попали в струю и стали в Америке кумирами. Но и без них там было достаточно своих кумиров психоделии. Приоритетная роль именно Битлз, мне кажется, фильмом подтверждается недостаточно убедительно. Они тогда все вместе "торчали" от наркоты, и непросто определить, кто на кого больше влиял.

ну это разговор типа - если бы да кабы, и голь на выдумки хитра.
а если есть лучшие идеи да возможности - изобрази!

ну как бы и сам уже ответил уважаемый, кто впереди паровоза,
но одно бесспорно - для всех был шок, и путеводной для многих
именно сержант, да и задним числом все тут умники.
на своем скромном примере, пацан 16 лет, торчок по вражьим
голосам и кое какому винилу, и то по КВ услышав релиз, выпал в осадок,
и даже не будучи каким спецом догнал - это что АБСОЛЮТНО другое.
не знаю шорошое или плохое, и еслиб какой плохой дядька предложил
чо глотнуть или пыхнуть, попал бы, но тогда все было более доступно -
рубь 12 и ты в теме. сам знаеш если не со значком ходил.

yellow submarine, в фильме, можнт быть и не достаточно обосновано. Но вот что написано в описании раздачи:
Эбби Хоффман - один из главных организаторов хэппинингов на Восточном побережье в 1966-67 годах - рассказывает, какие тенденции в Сан-Францисском андеграунде (с которыми он сам был знаком непосредственно) вызревали в районе Хайт-Эшбери в 1965-66 годах, пока в 1967-ом не вылились за его пределы и не захлестнули всю Америку (а вскоре и всю Западную Европу): пацифизм, протест против войны (в частности, против войны во Вьетнаме), признание в любви и мирном сосуществовании высшей ценности (движение "Flower Power"), показана атмосфера эйфории и оптимизма, которую это движение несло в массы. Под его влиянием и был создан альбом "Оркестр Клуба одиноких Сердец сержанта Пеппера", он аккумулировал все эти тенденции и сам стал их символом.
Теперь всё правильно?

2first:

>Под его влиянием и был создан альбом "Оркестр
>Клуба одиноких Сердец сержанта Пеппера"

Чтобы испытать влияние хэппенингов, наверное надо быть в той среде, вращаться там. Что увы к Битлз не относится.
Как и фото Тимоти Лири к Хоффману.

Ну слава Богу, хоть доктора Лири узнали! А его фотография не к Эбби Хоффману имеет отношение, а к тому, о чём тот говорил в фильме (кстати эти интервью Хоффман дал за два года до своего самоубийства), к тем процессам, которые происходили в США в 1965-67 годах.
А чтобы испытать влияние хэппенингов, Битлам достаточно было прослушать демо-записи четырёх самых известных рок-групп с Хэйт-Эшбери, а именно - The Grateful Dead, The Great Society (с вокалисткой Грейтс Слик, пока в конце 66 года её не переманили в The Jefferson Airplane), сам The Jefferson Airplane и, конечно же, The Quicksiver Messenger Service. Кроме того, на все хипповые группы (в РАЗНОЙ степени), так же как и на Битлов, оказали определённое влияние альбом "Pet Sounds" и сингл "Good Vibrations" калифорнийской группы The Beach Boys (оба релиза вышли в 1966 году), Пол Маккартни в интервью для The Beatles Anthology открыто говорил, какое сильное влияние альбом "Pet Sounds" оказал на аранжировки "Сержанта Пеппера". Харрисон посетил Хэйт-Эшбери уже после выхода "Сержанта".

2first:

>А чтобы испытать влияние хэппенингов, Битлам
>достаточно было прослушать демо-записи четырёх
>самых известных рок-групп с Хэйт-Эшбери

Котлеты и мухи должны подаваться отдельно - следует отличать социальные явления и музыкальные влияния. Вопрос был задан о первых, ответа получено не было.



2first:

>Пол Маккартни в интервью для The Beatles Anthology
>открыто говорил, какое сильное влияние альбом
>"Pet Sounds" оказал на аранжировки "Сержанта Пеппера"

Нельзя ли назвать конкретные примеры в каких песнях Сержанта Пеппера прослеживаются влияния альбома "Пет Саундз".



2first:

>Харрисон посетил Хэйт-Эшбери уже после выхода "Сержанта".

О чем он пожалел в связи с большим распространением наркомании. И что, конечно, не позволяет говорить о влиянии Хэйт Эшбери на Сержант Пеппер.

Скачал. Fixing A Hole - "Забиваясь в норку", интересный перевод названия.

Slappona Av, Вас учили задавать корректные вопросы? Похоже, что нет.
1) Если я ЦИТИРУЮ слова Пола Маккартни о влиянии альбома "Pet Sounds", то за конкретными примерами песен обращайтесь к тому же Полу, это ведь ОН так сказал, а не я.
2) Харрисон и в The Beatles Anthology (1995), и в тех интервью, которые попали в фильм Мартина Скорцезе "Living In The Material World"(2011) ДО поездки в Хэйт-Эшбери был полон иллюзий и надежд (во время создания "Сержанта Пеппера"), поэтому и поехал туда. Разочарование наступило уже ПОСЛЕ ВЫХОДА "Сержанта", после поездки. Так что в период подготовки альбома Харрисон был определённо под влиянием идей "Flower Power".
3) Именно в 1967 году андеграундная психоделическая рок-музыка была неотделима от хипповой субкультуры, а эта смесь и была социальным явлением сама по себе. Так что ТАМ и ТОГДА сравнение с мухами и котлетами НЕ РАБОТАЕТ.

2first:

>Slappona Av, Вас учили задавать корректные вопросы?
>Похоже, что нет.

У нас всего лишь разные представления о некой "корректности".


>это ведь ОН так сказал, а не я

Насколько понимаю, это ваши слова:

>Кроме того, на все хипповые группы (в РАЗНОЙ
>степени), так же как и на Битлов, оказали определённое
>влияние альбом "Pet Sounds"


Поэтому меня интересует - что это за такие "хипповые" группы и конечно, примеры влияния на их творчество данного альбома Бич Бойз.
Надеюсь, это корректный вопрос.



>Так что в период подготовки альбома Харрисон
>был определённо под влиянием идей "Flower Power".

У Харрисона как известно в альбоме одна песня Within You Without You - нельзя ли рассмотреть ее в качестве примера этого влияния Flower Power на Битлз и Сержант Пеппер.




2first:

>смесь и была социальным явлением сама по себе.

Что это за "смесь" такая? Неужели не было слушателей из других слоев общества? Определенно были. Битлз сочиняли и записывали музыку для разных людей, а не для какой-то одной субкультуры изгоев и маргиналов. Поэтому-то их альбомы продавались миллионами. По-моему это очевидный логический вывод. И достаточно корректный, напомню.

Я имел ввиду не единственную песню Харрисона, попавшую в альбом, а его работу как лидер-гитариста группы в песнях Пола и Джона (яркий пример - использование ситара в песне "It's Getting Better").
Нельзя так же забывать, какое влияние психоделическая атмосфера оказала на группу "Пинк Флойд" (их менеджер Питер Дженнер принёс однажды им запись концерта группы "Love" с песней "Revelation", позже вошедшей в их второй альбом, Сид Барретт на слух подобрал основную тему, и из этого вскоре выросла 17-минутная "Interstellar Overdrive"). А весной 1967 года "Пинк Флойд" и "Битлз" работали над своими альбомами одновременно в соседних студиях, Роджер Уотерс в интервью 1973 года вспоминал: "Они работали во второй студии, а мы - в третьей. Мы часто слышали, что творится за соседней дверью, и я уверен, они тоже". Так что и такой вариант влияния "через посредников" тоже не исключён.

Подробности о влиянии The Beach Boys на Битлов во время записи "Сержанта Пеппера" см. в фильме "The Making Of Sgt. Pepper" (не буду же я тут пересказывать пол-фильма).

2first:

>а его работу как лидер-гитариста группы в песнях
>Пола и Джона (яркий пример - использование ситара
>в песне "It's Getting Better").

Там звучит тампура. Все равно непонятно, как социальные движения в США повлияли на эти соло.



2first:

>Так что и такой вариант влияния "через посредников"
>тоже не исключён.

Можно сказать, что исключен. Уотерз говорит скорее в переносном смысле. Если стены студии звукопроницаемы, то это не студия звукозаписи, а сарай.
Пинк Флойд один раз пригласили на сессию той же "It's Getting Better" и что они оттуда вынесли для своего "Волынщика" для меня большая загадка.



2first:

>не буду же я тут пересказывать пол-фильма).

Почему бы и нет, в двух словах.

Ник Мэйсон пишет, что это была не "It's Getting Better", а "Lovely Rita".

А Вы сперва посмотрите этот самый фильм, а потом уже судите, можно ли в двух словах пересказать механизм влияния "Pet Sounds" на Пола Маккартни и "Сержанта Пеппера".
В фильме есть интервью и с Брайаном Уилсоном, основным композитором группы "The Beach Boys" (Вы, конечно же, знаете, кто он такой, а вот некоторые посетители этой темы могут и не знать), и с Полом Маккартни, но главное - разбор Джорджем Мартином буквально каждой песни из альбома, включая "Penny Layne" и "Strawberry Fields Forever", иногда показывая звук то одной, то другой дорожки. Вот этого как раз словами и не передать!

В двух словах будет так: Брайан Уилсон, по его собственным словам, стал строить аранжировки, располагая инструменты так, чтобы они дополняли друг друга (только не спрашивайте У МЕНЯ, что всё это означает), "Один раз я скомбинировал гитару с электроорганом, звук получился просто улётный!" - вспоминает Брайан Уилсон. Мне кажется, этот приём особенно заметен в сингле "Good Vibration" (вышедшем в том же 1966 году). Пол Маккартни признаётся, что "Битлз" под влиянием "The Beach Boys" стали делать то же самое, а вот доказательством этих слов и является детальный разбор Джорджа Мартина. Так что всё-таки посмотрите фильм.

2first:

>"Lovely Rita"

Моно-микс Lovely Rita - захватывающее зрелище. От полученных впечатлений можно записать что-нибудь вроде "Piper At The Gates".



2first:

> самый фильм, а потом уже судите, можно ли в
>двух словах пересказать механизм влияния "Pet
>Sounds" на Пола Маккартни и "Сержанта Пеппера".

Без фильма можно судить, достаточно послушать два альбома и сравнить. Мы же говорим о влияниях, а влияния это всегда что-то общее. Если человек говорит об общем, так меня интересует где, в каком месте. По-моему более чем корректный вопрос.





2first:

> Брайан Уилсон, по его собственным словам, стал
>строить аранжировки, располагая инструменты так,
>чтобы они дополняли друг друга (только не спрашивайте
>У МЕНЯ, что всё это означает

Я только спрошу - а разве кто-то из музыкантов находящихся в студии, строит звук иначе??



2first:

>а вот доказательством этих слов и является детальный
>разбор Джорджа Мартина

Получается, что без Мартина и Маккартни мы о связи этих двух альбомов мы ничего никогда не узнаем. Очень жаль. Жаль настолько, что это влияние Пет Саундз на Сержант Пеппер можно проигнорировать полностью. Как и на другие "хипповые" группы.

У Вас что, хобби такое: выдёргивать фразы из контекста, а потом на повыдерганном строить какие-то выводы?

2Slappna Av:

>Битлз сочиняли и записывали музыку для разных
>людей, а не для какой-то одной субкультуры изгоев
>и маргиналов.

Так "вот где собака порылась"(с)))

2first:

>У Вас что, хобби такое: выдёргивать фразы из
>контекста, а потом на повыдерганном строить какие-то выводы?

Посоветовал бы вам на будущее не пытаться ссылаться на какие-то мнимые авторитеты, а иметь свои уши, глаза и следовательно мнение.