Кто аранжировал песни Пола Маккартни

За Маккой давно и прочно закрепилось прозвище "величайшего мелодиста XX века", - на фоне этого трюизма заявление Доги выглядит в высшей степени странно.

2JohnPaul:

>странно.

Почему же, насколько я понял его мелодический дар Дога называет "интуицией". Он на этой "интуиции" уже 50 лет пишет первоклассную музыку, продающуюся миллионными тиражами.
Поэтому Дога дальше себя успокаивает, что он более образованный музыкант, так как и сочиняет и аранжирует свою музыку сам. Ок. Что из этого? По большому счету он - one hit wonder. Успех знаменитого вальса никогда не был перекрыт...

В любом случае здесь конкретная ошибка журналиста - с какой радости он вспомнил Маккартни, если перед ним композитор, работающий в совершенно ином жанре. То есть это саундтрэки, инструментальная музыка. Можно упростить еще больше - это некоммерческая музыка. Тем более на фоне песенной продукции Пола Маккартни. А уж если кто и вспомнил Маккартни, то почему Дога должен говорить, что он чем-то хуже, в чем-то проигрывает. Нет, есть ряд аспектов, в отношении которых Дога намного впереди Маккартни. Но ни на его популярности, ни популярности Пола Маккартни это никоим образом не сказывается. У каждого по-прежнему свой слушатель.

если внимательно вчитаться, то заслуг Маккартни он не умаляет.
Просто слово композитор для него звучит слишком гордо. обязательно нужно справку предъявить

вполне может быть уместен пример с Маккартни для Доги, т.к сочинять музыку для кино, инструментальную вполне можно (о ужас) и без 6 лет консервы.
Просто у него пунктик на эту тему, спор чисто о понятиях.

Вот ведь, только намедни мне в голову в очередной раз пришёл вопрос «Гений и злодейство - две вещи несовместные»? Ещё подумал — к чему бы это?))

2JohnPaul:

>закрепилось прозвище "величайшего мелодиста XX
>века",

да-да, из той же оперы
как Джексон - "король попа"
или Пресли - "король рокенрола"
на каком-то форуме
лет 7 назад аргументированно АББА объявили
наиболее мелодичными. И спорить не хочется - ярлыки это
набор субъективных суждений, пока специальная юридическая комиссия не издаст особый документ, подтверждающий например "Заносим в скрижали всемирной истории и закрепляем звание принцессы попа за Бритней Спиэрс"

2Японец:

>В любом случае здесь конкретная ошибка журналиста
>- с какой радости он вспомнил Маккартни, если
>перед ним композитор, работающий в совершенно
>ином жанре. То есть это саундтрэки, инструментальная
>музыка. Можно упростить еще больше - это некоммерческая
>музыка. Тем более на фоне песенной продукции Пола Маккартни.

Да сам Дога и СПРОВОЦИРОВАЛ журналиста на этот пример. Человек спросил про ВНУКА Доги, а он, признав, что "с музыкальными делами у него [у внука] неважно", тут же перешел к вселенским обобщениям, обрушившись именно на "КОММЕРЧЕСКУЮ музыку":

"…Музыка — такая штука, для которой нужна усидчивость. Но желающих сидеть и работать, так, чтоб на одном месте мозоли образовались, сейчас мало! Сейчас всем все представляется легким: КУДА НИ ТКНЕШЬ, ВСЮДУ КОМПОЗИТОРЫ, которые на поверку НЕ ЗНАЮТ ДАЖЕ НОТ. А это все равно, что журналист, не знающий алфавита. И многие восхищаются: «Ах, какие они талантливые!»..."

Любому, сколько-нибудь сведущему в популярной музыке человеку, в ответ на эту тираду сразу же придет на ум контрпример с Полом Маккартни. Так что вопрос журналиста был вполне закономерен. Однако, вместо того, чтобы хотя бы признать, что в его далеко небесспорном утверждении бывают исключения, Дога пустился во все тяжкие, опрометчиво заявив, что "Маккартни - не великий композитор" и договорившись до таких откровенных глупостей, как приписывание мирового успеха Пола некой "целой команде аранжировщиков" и обвинение в отсутствии у него консерваторного образования.

2JohnPaul:

>в ответ на эту тираду сразу же придет на ум контрпример
>с Полом Маккартни.

Да не факт. Все же это пример весьма уникальный. На сегодняшний день он вообще единственный.
При этом журналисту следовало учитывать, что Дога вряд ли сколько-нибудь серьезно осведомлен в музыке англо-американской. Это видно по его творчеству: мелодике, тем же аранжировкам.
То есть получается больше такое самолюбование этого самого журналиста - я Маккартни знаю.
В свою очередь можно ответить, что у Маккартни еще какое музыкальное образование - сколько источников питало и питает его творчество, начиная с джаза, блюза, вся англо-американская музыкальная культура, которую они проходили вместе с Ленноном в Гамбурге. Сколько всего было снято, спето, адаптировано. Это такое образование которое Доге и не снилось...

По поводу же "великого" - мы не знаем, кого он называет великим композитором и что в это вкладывает. Опять-таки для этого надо хорошо знать творчество Битлз, Маккартни. Но увы.
Речь снова о некорректности сравнений. Да еще в пылу спора..

2k32:
>если внимательно вчитаться, то заслуг Маккартни
>он не умаляет.
>Просто слово композитор для него звучит слишком
>гордо. обязательно нужно справку предъявить

Ну да или диплом. Без бумажки, ты - какашка. Нет диплома, ты - никто. Даже если ты всемирно известен, на тебя молятся миллионы поклонников по всему миру, твои пластинки разошлись милионными тиражами, ты произнан лучшим мелодистом XX-го века - НИ-ФИ-ГА. Нет диплома - пошел вон, неуч.

слово 'не великий композитор' всё таки прозвучало. нехорошо.
а коменты интересные, заодно можно почитать откуда растут ноги у вальса Доги.

Выдающихся композиторов-песенников,не знающих нот,помимо Маккартни-пруд пруди.

2k32:
заодно можно почитать откуда
>растут ноги у вальса Доги.

Посмотрел фильм.Не нахожу сходства между этими вальсами. Кроме размера).

не пойму что-то я
макартни умеет сочинять мелодии так же как и леннон и маса других людей которые нот не знают...
аранжировки им помагают делать - если нужно использовать оркестр - другие музыканты, ясное дело
Хотя с появлением ситезаторов многое играется уже и без оркестра в живую...
взять хотя би песню леннона Strawberry Fields или Penny Lane Yesterday макартни -
эти песни вполне играбельны и без оркестров - версия с антологии Strawberry Fields или живое исполнение макой со своей нынешней группой группой.... многим нравятся не оркестровые версии песен битлз кстати...
другими словами если музыка есть то она есть... и не обязательно это все нотами писать
куча гитаристов-музыкантов не знают нот Knopfler Gilmour Hendrix... - но они делают отличную музыку и песни
в музыке важна прежде всего мелодия - на которую уже вешаются украшения звуковие, аранжировка
кроме того макартни песенник в первую очередь... а песенная форма это немного другое.. чем чисто иструментальная форма
а вообще тема - бессмысленная

С какой стати уважаемый композитор, работающий в жанре инструментальных саундтрэков (музыки, которая, между прочим, то же может быть коммерчески ориентированной!), простой приватный вопрос о его внуке неожиданно перевел в публичный мир проблем современной популярной музыки, а при упоминании Пола Маккартни так вообще взорвался? Что его так сильно гложет?

Я скажу что: завышенная самооценка, непомерные амбиции, которым совершенно не хватает имеющейся у него амуниции, и, как следствие, - глубоко неудовлетворенное самолюбие. У кого что болит, тот о том и говорит:) Ему явно не дают покоя лавры Маккартни и других, более популярных, чем он композиторов. Догу мучает, что его известному вальсу в плане популярности до Yesterday, etc, как до Луны. Короче, Дога – жертва своих комплексов. Отсюда эта его обиженная поза и глупые наезды. Ох, дернуло же его за язык...

Приношу всем извинения! На интервью с сов. композитором случайно наткнулся в инете, зацепило что не знаю господ аранжировщиков анонимно помогшим битлам пролезть на верхотурку попкультурки. Неправильно процитировал товарища композитора. Некоторые форумчане подсказали список: Джордж Мартин(кто бы сомневался), Майк Леандер, Richard Hewson, Тони Висконти ... список можно пополнить! Сам прошелся по своим винилам Пауля (до 89-года), на многих значится arrangement by ATB, конкретные лица не названы. В имеющейся литературе кроме того же Джорджа Мартина никто не упомянут. Так что дамы и господа битломаны помогайте

2Telecaster1:

>а вообще тема - бессмысленная

Если Е.Догу не упоминать всуе, то тема так ничё...
Кстати телеки только в п0здней музыке появились у битлов, и
где-то читал, именно по прдюсерским просьбам, получить нУжный тембр...
Короче
флитвуд:
>дамы и господа битломаны помогайте
- есть место для выяснения ;))))

2Кот Баюн:

>но кто подскажет



Kotiara, ty xernioj ne zanimajsia, rasskazyvaj, gde propadal stolko vremeni?...

Mart uniUxal?
; )))))

Дога-бульдога. Чего ему жаловаться, ему чтоли с аранжировками никто никогда не помогал? Даже если автор "видит" аранжировку, часто советы со стороны оказываются весьма полезными. За всем уследить невозможно. Каждый занимается тем, что он умеет, что ему ближе.

2Японец:

>2JohnPaul:
>>странно.
>Почему же, насколько я понял его мелодический
>дар Дога называет "интуицией".

Сказал бы он прямо: гениальностью. Так нет же, не захотел признавать очевидного факта. Ну, пусть будет «интуиция». Ведь она – один из главнейших атрибутов гениальности, особенно музыкальной гениальности.

>Он на этой "интуиции"
>уже 50 лет пишет первоклассную музыку, продающуюся
>миллионными тиражами.

Вот именно. В отличие от Доги.

>Поэтому Дога дальше себя успокаивает, что он
>более образованный музыкант…

Если Дога в чем-то и более образованный музыкант, то только в смысле окончания консерваторки. Ниже Вы сами верно заметили, что "у Маккартни еще какое музыкальное образование - сколько источников питало и питает его творчество, начиная с джаза, блюза, вся англо-американская музыкальная культура, которую они проходили вместе с Ленноном в Гамбурге. Сколько всего было снято, спето, адаптировано. Это такое образование, которое Доге и не снилось...".

>так как и сочиняет
>и аранжирует свою музыку сам.

Как будто Макка сам не сочиняет и не аранжирует (по большей части) свою музыку.

>Ок. Что из этого?
>По большому счету он - one hit wonder. Успех знаменитого
>вальса никогда не был перекрыт...

Вот именно. На выходе очень скромный результат.

>т А уж если кто и вспомнил Маккартни,
>то почему Дога должен говорить, что он чем-то
>хуже, в чем-то проигрывает.

Было бы глупо заниматься подобным самоуничижением. Дога избрал другую, однако, не менее глупую позицию, решив полезть в бутылку.

>Нет, есть ряд аспектов,
>в отношении которых Дога намного впереди Маккартни.

Ну да, в знании нотной грамоты:))Пусть ему этого станет легче:)

>Но ни на его популярности, ни на популярности Пола
>Маккартни это никоим образом не сказывается. У
>каждого по-прежнему свой слушатель.

Вот только у них несопоставимо разная масса этих слушателей.

Думаю, Евгений Дога имел в виду симфоническую музыку.
И не завидовал ни капли, поскольку в написании песен они оба гениальны.