Power to the people

Вот-вот, а то тут народ "Working Class Hero" слушает, как какую-нибудь "Машину времени" во времена глухого совка или вообще какой-нибудь КСП, типа, когда же в песне настанет момент, что они начнут антисоветские вещи излагать. И на Леннона свой маразм проецируют. А у него все просто и ясно изложено.

2Audrey:

>2илюха:
>>Ну вообще-то в Штатах отродясь не было, чтобы
>>там люди хорошо жили. Вот где люди хорошо жили,
>>так это в Норвегии. Но там жили хорошо за счет
>>того, что на всю страну был один полицейский
>вертолет.
>>Мне даже страшно подумать, чем у них армия вооружена.
>Да, что вы? В Штатах реально люди хорошо живут.
>Я там была и общалась. Возможно, черные и пуэрториканцы,
>которых полно, - не очень, но WASP не бедствуют
>- это точно.
>В Норвегии все очень дорого, и от постоянного
>отсутствия солнца у людей часто начинается депрессия.....

Так скоро там черных и пуэрториканцев столько будет, что ВАСПам не позавидуешь. Там всегда были районы, куда ВАСПы нос не показывают.

2Holy Roller:

>... из ынтервю Джона Тарику Али и Робину Блэкберну.
>За день до записи Power To The People.
>Али: «Как ты думаешь, мы можем уничтожить капиталистическую
>систему здесь, в Великобритании, Джон?"
>Джон:
>"Я думаю, что это возможно только за счет рабочих,
>занимающих сегодня действительно несчастную жизненную
>позицию.
>Они думают, что они находятся в прекрасной стране,
>где есть свобода слова, где для них них есть автомобили
>и телевизоры.
>Они не хотят задуматься, что для жизни нужно
>нечто большее. Они готовы допустить, чтобы их
>боссы трахали их детей в школе.
>Они видят чужие, даже не свои собственные, сны.
>Они должны понимать, что чернокожие и ирландцы
>подвергаются сегодня преследованиям и репрессиям,
>и что они будут следующими.
>...
>Как только рабочие начнут действовать, поняв
>все это, то они могут начать что-то завоевывать.
>Как говорил Маркс:.... 'Каждому по потребностям".
>Я думаю, что это сработает. Но мы также должны
>проникнуть и в армию, потому что военные хорошо
>обучены убийству всех нас.
>Мы должны начать все это там, где мы сами угнетаемы.
>Речь идет о комфорте людей, а не просто для того,
>чтобы они чувствовали себя чуть лучше или чуть
>хуже,
>и, в то же время, постоянно представали перед
>деградацией и унижением, через которые они проходят,
>чтобы получить то,
>что они называют прожиточным минимумом".

Судя по этой пространной реплике, Джон Леннон наверняка прошел бы собеседование парткактива на предмет получения визы в турпоездку, например, в социалистическую Болгарию.
>(с)

2Holy Roller:

Джон очень точно передал веяния и настроения в обществе того времени. Тогда как раз начали процветать левые идеи и политики левого толка стали одерживать победы на выборах. Это был очень положительный момент для развития западного общества, оно становилось более справедливым, выровненным, менее классовым и более демократичным. Чему способствовало и само явление БИТЛЗ - мы все это знаем и знаем о его влиянии на общество в Великобритании. Так что у Джона все логично, он - молодец. И молодец, что своевременно отошел от этих идей, не заделался окончательно революционером.

2илюха:

>2Audrey:
>>2илюха:
>>>Ну вообще-то в Штатах отродясь не было, чтобы
>>>там люди хорошо жили. Вот где люди хорошо жили,
>>>так это в Норвегии. Но там жили хорошо за счет
>>>того, что на всю страну был один полицейский
>>вертолет.
>>>Мне даже страшно подумать, чем у них армия вооружена.
>>Да, что вы? В Штатах реально люди хорошо живут.
>>Я там была и общалась. Возможно, черные и пуэрториканцы,
>>которых полно, - не очень, но WASP не бедствуют
>>- это точно.
>>В Норвегии все очень дорого, и от постоянного
>>отсутствия солнца у людей часто начинается депрессия.....
>Так скоро там черных и пуэрториканцев столько
>будет, что ВАСПам не позавидуешь. Там всегда были
>районы, куда ВАСПы нос не показывают.

Верно! Американцы даже по секрету говорят (вслух нельзя), что устали от наглости черных. Нас инструктировали, как себя вести с черными, и не дай Бог, толкнешь их случайно на улице. Я была свидетелем двух сцен, спровоцированных черными против белых. Там правды нет и ничего не докажешь.
В определенные районы Вашингтона и Нью Йоркеа, где проживают чернокожие носа совать нельзя, ни-ни!

2Пожарский:
***Судя по этой пространной реплике, Джон Леннон наверняка прошел бы собеседование парткактива на предмет получения визы в турпоездку, например, в социалистическую Болгарию.***

Не пустили бы. Не член ВЛКСМ.

2Пожарский:
>Судя по этой пространной реплике, Джон Леннон
>наверняка прошел бы собеседование парткактива
>на предмет получения визы в турпоездку, например,
>в социалистическую Болгарию.
>>(с)

Да нет. Все и сложнее и проще. Тогда все ПРОГРЕССИВНЫЕ люди думали так. В западном обществе происходили коренные социальные изменения. Рабочий класс начал жить гораздо лучше, чем раньше, и начал исчезать именно как класс.

2илюха:

>Так скоро там черных и пуэрториканцев столько
>будет, что ВАСПам не позавидуешь. Там всегда были
>районы, куда ВАСПы нос не показывают.

Из этих районов нормально мыслящие трудолюбивые люди, не смотря на цвет кожи, всегда хотят вырваться. И многие вырываются. Обама - пример на весь мир. Просто надо учиться и честно работать, а большинство населения этих районов делать этого не хотят. У Вас, как и многих "задорновцев" превратное суждение о Соединенных Государствах Америки, как о великой стране. Рецепт от этого лишь один - побывать там,хоть немного пожить и посмотреть на все собственными глазами.

2Audrey:

>Верно! Американцы даже по секрету говорят (вслух
>нельзя), что устали от наглости черных. Нас инструктировали,
>как себя вести с черными, и не дай Бог, толкнешь
>их случайно на улице. Я была свидетелем двух сцен,
>спровоцированных черными против белых. Там правды
>нет и ничего не докажешь.
>В определенные районы Вашингтона и Нью Йоркеа,
>где проживают чернокожие носа совать нельзя, ни-ни!

У меня была подружка много лет назад (мы до сих пор дружим), которую я никак не мог вооспитать в "правильном" ключе. Она мне все трендила, какие правильные страны США и Британия. Ну и укатила несколько лет назад в Британию жить. Там она видела, как черные ребятишки пинают ногами сумки белого человека на выходе из супермаркета, приколу ради. Бедняга натурально ничего с этим поделать не может, а про прохожих лучше промолчать. Я не знаю, каких бацилл они в Пиндосиях нахватались, но точно неправильных.

Сейчас вернулась, говорит, в России жить лучше. Я скромно молчу, пусть думает, что сама до этого доперла.

2Пожарский:

>2илюха:
>>Так скоро там черных и пуэрториканцев столько
>>будет, что ВАСПам не позавидуешь. Там всегда
>были
>>районы, куда ВАСПы нос не показывают.
>Из этих районов нормально мыслящие трудолюбивые
>люди, не смотря на цвет кожи, всегда хотят вырваться.
>И многие вырываются. Обама - пример на весь мир.
>Просто надо учиться и честно работать, а большинство
>населения этих районов делать этого не хотят.
>У Вас, как и многих "задорновцев" превратное суждение
>о Соединенных Государствах Америки, как о великой
>стране. Рецепт от этого лишь один - побывать там,хоть
>немного пожить и посмотреть на все собственными
>глазами.

Обама и "честно" в одном предложении. Был бы честным, предъявил бы нормальное свидетельство о рождении.

Задорновщина мне активно не нравится.

2Audrey:

>Да нет. Все и сложнее и проще. Тогда все ПРОГРЕССИВНЫЕ
>люди думали так. В западном обществе происходили
>коренные социальные изменения. Рабочий класс начал
>жить гораздо лучше, чем раньше, и начал исчезать
>именно как класс.

Вообще-то в Британии 1970-1971-й год были страшной тоской для рабочего человека. Лучше тогда они точно жить не стали. Поэтому и Леннон эти песни не когда-то еще записал, а именно тогда.

2Audrey:

> Рабочий класс начал жить гораздо лучше, чем
>раньше, и начал исчезать именно как класс.

Опять буржуины обдурили народ. Все таки дали жить лучше и извели работяг, как класс, изверги.

Дорогая Одри, я хорошо знаю, как тогда мыслили прогрессивные люди. Сам так мыслил. Даже в юношеских мечтах хотел предложить Битлам переехать в великий Советский Союз - в самое справедливое государство мира! Они бы у нас воссоединились на радость всем... Хорошо, что повзрослел и отошел от этих зловредных идей...

2илюха:

>Сейчас вернулась, говорит, в России жить лучше.
>Я скромно молчу, пусть думает, что сама до этого доперла.

Тех, кто вернулся назад ни осуждать, ни хвалить не стоит. Эмигранту, чтобы прижиться в чужой стране надо быть по крайней мере в два раза сильнее, умнее и удачливее, чем коренному жителю. Каждый, кто уезжает, мысленно должен похерить себя и прижиться только ради детей. Родившиеся там уже будут родные этой стране.

Илюха,как раз в те времена мне пришлось побывать в Британии.Там да,в страшном смятении жили работяги-всего три спальни на втором этаже-так они почему-то считают-по спальням.А внизу кухня,гостиная,где у нас бы разместили пару семей...

Ну так кто же там будет бабосы платить за наем, чтобы у него на кухне жили. Только гастарбайтеры.

2Пожарский:

>2илюха:
>>Так скоро там черных и пуэрториканцев столько
>>будет, что ВАСПам не позавидуешь. Там всегда
>были
>>районы, куда ВАСПы нос не показывают.
>Из этих районов нормально мыслящие трудолюбивые
>люди, не смотря на цвет кожи, всегда хотят вырваться.
>И многие вырываются. Обама - пример на весь мир.
>Просто надо учиться и честно работать, а большинство
>населения этих районов делать этого не хотят.
>У Вас, как и многих "задорновцев" превратное суждение
>о Соединенных Государствах Америки, как о великой
>стране. Рецепт от этого лишь один - побывать там,хоть
>немного пожить и посмотреть на все собственными
>глазами.

Я там побывала, пожила, посмотрела и пришла к выводу, что люди там живут хорошо. А Вы там недавно были или давно?

2илюха:
>Сейчас вернулась, говорит, в России жить лучше.
>Я скромно молчу, пусть думает, что сама до этого доперла.

Слишком рано вернулась. Надо было продержаться чуть дольше, может быть, освоилась бы. Но в Великобританию ехать не стоит, это точно.

Между прочим, прадед Йоко Оно, Дзендзиро Ясуда, был преуспевающим банкиром.
Он пожертвовал достаточно крупные суммы на строительство новых аудиторий в токийском императорском университете
и на здание Hibiya Kokaido Hall.
А в 1921 году к нему подкатил некто Хейго Асахи, социалист по убеждениям. Он попросил у Ясуды денег в фонд помощи
гостиничным работникам. Ясуда отказал. Тогда Хейго вытащил меч и зарубил Ясуду на месте. Насмерть.


P.S.
Джон сказал, увидя первый раз фото Ясуды: "Это я в прошлой жизни".

2Пожарский:
>Дорогая Одри, я хорошо знаю, как тогда мыслили
>прогрессивные люди. Сам так мыслил. Даже в юношеских
>мечтах хотел предложить Битлам переехать в великий
>Советский Союз - в самое справедливое государство
>мира! Они бы у нас воссоединились на радость всем...
>Хорошо, что повзрослел и отошел от этих зловредных идей...

Не только у нас заблуждались. Там одно время люди тоже подпали под левые идеи.
Но левые идеи в целом не так уж и плохи. Посмотрите на Швецию, там социалисты долгое время были у власти. И как хорошо живет народ.

Тогда их почти не было-начало 80х,но как-то жили.Я не о том-как может богатейшая страна так жить?И твой рецепт-новая революция?Это было-реки крови.А я думаю-эволюция сознания,но это долго.Ну нет врагов-дай тебе автомат и что?Ты убьешь кого-то только потому,что у него другой язык?Ты убьешь только потому,что какой-то хрен сказал,что это враг.А он так сказал.