"Битлз" не воссоединились в 1973-1976 из-за Маккартни?

2Pinkie:
>Как бы Вы все не любили Колю Васина, а он всётаки
>гениальную вещь сказал тогда, после распрада Битлз
>хорошей музыки(отличной и т.д.) стало минимум
>в 4 раза больше
А я не согласен с этой фразой. Я бы ее перефразировал так: после распада Битлз, хорошей музыки стало минимум в 4 раза меньше.

Я тоже считаю, что Коля погорячился, ведь всё-таки The Beatles и сольные Джон, Пол, Джордж и Ринго - совершенно разные вещи. Все вместе - гениально, по отдельности - хорошо, временами отлично и единичные случаи нетленных шедевров. ИМХО.

2DarkSweet Lady:
>Для Джорджа распад Битлз однозначно был к лучшему.
>ATMP наибольшее тому подтверждение.

Альбом Дарк Хорс и американские гастроли 1974 года воспринимались с меньшим энтузиазмом?

2Макс Жолобов:
>2Sitaradio:
>>Ту же цель Леннон преследовал и в 1974, когда
>пригласил Маккартни приехать-пообщаться-поиграть
>Где это сказано, что "ту же"?

А ты Мэй Пэнг почитай.

>>и в 1976, когда они вдвоем чуть не оказались
>вместе в прямом телеэфире. Не оказались, объяснил
>Джон, потому
>>что оба устали в тот вечер.
>Вот именно "объяснил Джон". Какие ещё сомнения?

Джон говорил, что "Вчера" - единственная стоящая вещь Маккартни. Тебя такое объяснение устраивает, или ты предпочтешь что-то узнать и из других источников?)

2Sitaradio:

>А ты Мэй Пэнг почитай.

Ну и что? Читал я её. Уважаю Мэй Панг, но не до такой же степени! ;-)

>Джон говорил, что "Вчера" - единственная стоящая вещь Маккартни. Тебя такое объяснение устраивает, или ты
>предпочтешь что-то узнать и из других источников?)

В отношении восприятия песен Маккартни лично мне не нужны никакие чужие "объяснения", и мнение Джона меня в этом смысле не волнует абсолютно. Музыку каждый воспринимает по-своему, поэтому ты привёл совершенно неадекватный пример. Другое дело - факты. Джон сказал, что они отказались ехать на телешоу из-за усталости, и тут я ему верю. Причиной могло быть что угодно, в принципе. Не усталость, так - апатия. Какая разница? Или ты хочешь сказать, что Маккартни виноват в том, что они никуда не поехали? С чего вдруг вообще в данной ситуации искать виноватых? Представь себе ситуацию: ты в кои-то веки встретился со старым другом, с которым у тебя были напряги в прошлом, и вы так хорошо затусовались, а тут по телеку какой-то придурок кричит, что очень хочет видеть вас прямо сейчас в прямом эфире. А вам уже так хорошо, что никуда ехать неохота, поскольку какое вам дело до этого придурка? А не пошёл ли он в одно место? Вы его знать не знаете и знать не хотите.

2Макс Жолобов:
>Ну и что? Читал я её. Уважаю Мэй Панг, но не
>до такой же степени! ;-)
Во всяком случае, Мэй - один из самых лучших источников. Описанные ею факты и события совпадают с другими описаниями. Кроме того, нет оснований ей не доверять, потому что в описанных событиях фигурировала куча людей. До сих пор никто не подал в суд)

>ты хочешь сказать, что Маккартни виноват в том,
>что они никуда не поехали? С чего вдруг вообще
>в данной ситуации искать виноватых?
Я не хочу сказать, что кто-то виноват - а значит, и виноватых искать не нужно.

>он в одно место? Вы его знать не знаете и знать
>не хотите.
Так ведь почти собрались ехать. Мне кажется, что дело здесь не в усталости или апатии. Леннон мог сказать об усталости по разным причинам - надо же как-то объяснить такое завершение этой истории. Решение ехать на телешоу и "воссоединиться" на глазах у миллионов телезрителей - не просто решение повеселиться. И Джон, и Пол отдавали себе отчет в том, какие выводы сделает пресса и общественность. Лично я думаю (и многочисленные интервью и свидетельства тому подтверждение), что Джон к 1973 очень хотел вернуться к работе с Маккартни. Речь не обязательно о воссоединении Битлз.
По поводу моего примера (слова Леннона о "Вчера") - неважно, о чем идет речь. Ты просто ищешь и другие подтверждения. В случае с музыкой - берешь наушники, диски, и начинаешь слушать. Так что все ок с примером)

Если бы Пол Маккартни перед визитом звонил Джону Леннону, то скорее бы всего Битлз пережили второе рождение. Но Леннон нашел к чему придраться и увы...


"That was a period when Paul just kept turning up at our door with a guitar. I would let him in, but finally I said to him, ‘Please call before you come over. It’s not 1956, and turning up at the door isn’t the same anymore. You know, just give me a ring.’" - John Lennon

2adh:

>Если бы Пол Маккартни перед визитом звонил Джону
>Леннону, то скорее бы всего Битлз пережили второе рождение.

Вот не факт. И Пол и Джон уже вошли во вкус единоличного лидерства и вряд ли стали бы подчиняться друг другу. Да и Джордж так или иначе шёл своей дорогой. Приходили бы друг к другу на концерты на пару номеров, и всё. Ну ещё реюнион-туры для поправки денежных дел в случае чего.

2Old Bluesman:

>и вряд ли стали бы подчиняться друг другу.

Не очень пониманию, о каком подчинении речь. Можно какие-нибудь примеры.

2Old Bluesman:

>Да и Джордж так или иначе шёл своей дорогой.

Не думаю, что эта дорога ему хоть как-то помешала снова играть в Битлз. Да при его тотальной любви к деньгам...

https://fb.watch/k8M1aKQNgm/

2adh:

>2Old Bluesman:
>>и вряд ли стали бы подчиняться друг другу.
>Не очень пониманию, о каком подчинении речь.
>Можно какие-нибудь примеры.

Придя в тогда еще Quarrymen, Пол при молчаливом одобрении Джона переформатировал группу так, как было нужно ему, в итоге оставив только Джона. Другой вопрос, что сам Джон не особо возражал, да и объективно это пошло на пользу. В поздний период по сути то же самое: Сержант, Волшебное таинственное путешествие, Let It Be - это все идеи Пола, он же и их главная движущая сила. После 1970 года их дороги разошлись в соответствии с изначальными пристрастиями: Пол ударился в поп-музыку с небольшой долей эксперимента, Джон - в рок без особых прикрас. И ни тот ни другой, скорее всего, не стали бы жертвовать обретенной творческой свободой ради компромиссов, неизбежных при работе в формате группы. А Джордж всегда довольно спокойно относился к Битлз, и его участие в Антологии во многом связано с тем, что ему банально надо было расплатиться по долгам HandMade Films и других проектов.

Да и далеко не всякий музыкант в принципе согласится на реюнион-тур, особенно будучи уже в возрасте. Abba за мировое турне неоднократно предлагали денег не меньше, чем битлам, они решили, что год жизни тех денег не стоит. Нодди Холдер в конце своей книги пишет про реюнион, что "я, может, и с удовольствием, но как подумаешь, сколько всего надо ради этого сделать...". Это при том, что в Abba и Slade все живы и здоровы и сольной карьерой не связаны.

Интересны мысли Харрисона по этому поводу, его профессиональный конфликт с Полом никуда не делся:

1974:
“To tell the truth, I’d join a band with John Lennon any day, but I couldn’t join a band with Paul McCartney, but it’s nothing personal. It’s just from a musical point of view. The point is, it’s all a fantasy, the idea of putting the Beatles back together again. If we ever do that, the reason will be that we are all broke… I’d rather have Willie Weeks on bass than Paul McCartney. That’s the truth, with all respect to Paul."

1979:
"Yeah, well now we don’t have any problems whatsoever as far as being people is concerned, and it’s quite nice to see him.But I don’t know about being in a band with him, how that would work out. It’s like, we all have our own tunes to do. And my problem was that it would always be very difficult to get in on the act, because Paul was very pushy in that respect. When he succumbed to playing on one of your tunes, he’d always do good. But you’d have to do fifty-nine of Paul’s songs before he’d even listen to one of yours. So, in that respect, it would be very difficult to ever play with him. But, you know, we’re cool as far as being pals goes."

1988:
"“I think of him as a good friend, really, but a friend who I don’t really have that much in common with anymore. You know, sort of like you meet people in your life who mean a certain thing; it’s just like you’re married, and then you’re divorced, and you wish the other person well, but life has taken you to other places, to friendlier … whatever the expression is … confines.”

Достаточно конкретно, и даже если бы Джон и Пол о чём-то договорились, у Джорджа на всё было своё, очень отличное, мнение.

2Old Bluesman:

>переформатировал

Ну переформат - все же другая история. В чем здесь подчинение? Кто-то принимает решение и тебе с этим приходится мириться? Это тоже не о подчинении. Джон создал группу, но чтобы она жила и работала, конечно, нужны были изменения. А так как у отца Пола был свой оркестр, то и сынок его гораздо лучше разбирался основателя группы, что для этой самой группы нужно. Леннон кстати если говорил серьезно о реюньене, то допускал только с Полом, а остальном имели "символическое значение". И Пол бы в свою очередь так же бы согласился. Это же не подчинение. Наступает время и группа мутирует, чтобы существовать дальше. То же было в 66 в связи с отменой гастролей. Пол хотел выступать. Джон не хотел. Это больше не о подчинении, а о том, чтобы ты менялся, если меняются условия. А условия эти могут зависеть либо от твоего желания, либо от желания кого-то из группы.





2Old Bluesman:

>Сержант, Волшебное таинственное путешествие,
>Let It Be - это все идеи Пола

Идеи Пола для него самого и для Джона в первую очередь. Так как без песен Джона ни один из этих проектов невозможно представить. Он же внес весьма ощутимый вклад в фильм "Путешествие". Не потому что его принуждали, а потому что Джону было интересно экранизировать свои сны, быть официантом и накладывать макароны лопатой :)



2Old Bluesman:

>После 1970 года их дороги разошлись в соответствии
>с изначальными пристрастиями: Пол ударился в поп-музыку
>с небольшой долей эксперимента, Джон - в рок без
>особых прикрас.

Они и не должны были делать что-то одинаковое. Даже в Битлз они делали весьма разную музыку. Уж сольно тем более. А разве LP Imagine это не поп-музыка? В точно таком же ключе Пол делает LP Ram: баллады, рок-н-роллы. В отношении жанра, стилей все их альбомы не очень отличаются. Недаром все из одного гнезда выпали.



2Old Bluesman:

>Abba за мировое турне неоднократно предлагали
>денег не меньше, чем битлам, они решили, что год
>жизни тех денег не стоит.

Если и был бы реюньон, то исключительно для записи альбома. Или сингла. Джон не хотел выступать на сцене. И вряд ли бы его что-то смогло заставить. А вот Пол бы мог новые песни, сочиненные с Джоном, играть на своих концертах. Если ему было уж так нужно..
Одним словом, все было возможно, было бы желание. Но желания у Леннона не было, он стал искать причину и нашел - Пол приходит без звонка. Все, альбома не будет :)