Джими Хендрикс как композитор и солист

Вспомните, в какие времена играл Джимми. Современники и близко не могли достичь таких высот. Да, потом было много талантливых гитаристов, но не гениальных, уровня Джимми. Да и технические возможности у следующих поколений, были лучше.

2VadLit:
>Ты смешиваешь Хендрикса-компзитора и Хендрикса-аранжировщика.
Нет. Мне нравятся композиции Хендрикса, а не только их аранжировки и исполнение.
Ты в них видишь что-то другое - да пожалуйста.

Тут сама постановка вопроса и схема "выводов" неправильная.
Исходные вопросы:
- есть ли среди поклонников Хендрикса те, кто терпеть не может "гитарастов-технарей"?
- кто-то ценит Хендрикса как автора композиций ("как мелодиста" - странная формулировка, но смысл тот же)?

И вот если ты от нескольких человек получаешь утвердительные ответы на оба вопроса - значит это надо принять как факт. Вот такие различия бывают в восприятии музыки.

PS
Лично от меня - два утвердительных. Пилильщиков и гитарастов я на дух не переношу (привет даже Стиву Ваю).

2VadLit:

>выдумываете какую-то мальстминовскую школу

Я так обобщенно называю все это явление, поскольку Мальмстин в нем выдвинулся первым в 80-е. Отличительные черты: бездумная и часто бездушная скоростная игра, построенная чисто на "технике". Конечно, и тут были вещи, не подпадающие под это определение...

2karp:

2VadLit:
>>Ты смешиваешь Хендрикса-компзитора и Хендрикса-аранжировщика.
>Нет. Мне нравятся композиции Хендрикса, а не
>только их аранжировки и исполнение.

То же самое! В который раз могу повторить это. Хендрикс был силен во всех музыкальных смыслах...

2karp:

>Тут сама постановка вопроса и схема "выводов" неправильная.

Конечно неправильная. Если бы Джими не мог так играть он бы всего этого просто не сочинил. Его уникальная техника и создавала его композиции. Он же не нотами их сначала записывал. Так что "давайте забудем что Джими гитарист и поговорим о нём как о композиторе" неправильно по определению.




2karp:

>кто-то ценит Хендрикса как автора композиций
>("как мелодиста" - странная формулировка, но смысл
>тот же

Ну пускай попробует сыграть Фокси Леди на пианино. И оценит.

Если Вай тебе пилильщик...даже не знаю что тебе сказать. У Сатриани наверное тогда вообще бензопила.

2hunkydory1967:

>так обобщенно называю все это явление, поскольку
>Мальмстин в нем выдвинулся первым в 80-е. Отличительные
>черты: бездумная и часто бездушная скоростная
>игра, построенная чисто на "технике".

Нету такого явления. И Мальстмин совсем не адепт скоростной игры. И играет он с Хендриксом разную музыку. Короче всё мимо кассы

2VadLit:
Ну написал ты, что гитарист и придумывает часто как гитарист и под свои возможности. Ну да. Не всегда, но часто. Только какая тут связь с тем был ли Хендрикс талантливым композитором?

>И Мальстмин совсем не адепт скоростной игры.
Пилильщиков называют "мальмстиноидами". Мальмстин - когда-то стал именем нарицательным. Это звучит смешно, но даже Сатриани - "мальмстиноид".

PS
>Фокси Леди на пианино
Да есть и такие каверы. Ты поищи Foxey Lady String- получишь гору вариаций для струнных квартетов и прочих составов.
Вот тебе вариантик (я понимаю, что такой пример не считается и "этот" что угодно так переиграть может). -

2karp:

>Ну написал ты, что гитарист и придумывает часто
>как гитарист и под свои возможности. Ну да. Не
>всегда, но часто. Только какая тут связь с тем
>был ли Хендрикс талантливым композитором?

Был. На таком уровне не бывает неталантливых. Неталантливые сочиняют песни для группы руки вверх. Суть не в этом. Хендрикс думал гитарой. Я тебе про пианино сказал не для для того чтоб ты каверы искал, а чтоб ты понял что если песни Джими исполнить просто как некую последовательность нот, они звучать не будут. А Естедей хоть на пиле играй, мелодия никуда не денется. Вот и вся разница между композитором Маккартни и композитором Хендриксом. Они не хуже и не лучше, они разные. Я же сказал - сама постановка вопроса в теме - неправильная. Хендрикс без гитары никто.

Мальмстин играет Хендрикса.
Как всегда, в своем суетливом стиле...

2karp:

>Пилильщиков называют "мальмстиноидами".

Первый раз слышу, чесслово. Я Ингви знаю так, поскольку поскольку. Он на меня в своё время впечатления совсем не произвёл, показался каким-то попсоватым металлистом, и я глубоко не копал.

2VadLit:
>если песни Джими исполнить просто как некую последовательность нот
Ну ты перескочил на совершенно другую тему.
Нет, я с тобой не согласен. Послушай версию Foxy Lady с основным "хуком" на духовыми. Отлично звучит.

2karp:

>Это звучит смешно, но даже Сатриани - "мальмстиноид".

Реально смешно.

2VadLit:
>Первый раз слышу, чесслово. Я Ингви знаю так, поскольку поскольку.
То ли пластинка на Мелодии повлияла, то ли концерты в России, то ли просто так совпало, но это стандартное "ругательство". "Я слушаю Блэкмора, а не ваших Мальмстинов... " - стандартная фраза, неоднократно звучала даже на форуме.

2karp:

>2VadLit:
>>если песни Джими исполнить просто как некую
>последовательность нот
>Ну ты перескочил на совершенно другую тему.
>Нет, я с тобой не согласен. Послушай версию Foxy
>Lady с основным "хуком" на духовыми. Отлично звучит.

Никуда я не перескочил. Я именно это и имел в виду, загони Хендрикса в миди - ноты будут, звучать не будет. А в том что его песни можно играть не только на гитаре в этом я не сомневался.

2rbd:

>Но этого мало, чтобы быть великим композитором.
Так я и не называю его великим композитором. Мне достаточно того, что меня штырит с его вещей, и поэтому я приобрел его альбомы, чтобы переслушивать их в хорошем качестве, когда мне этого хочется.

>Greatest Hits есть почти у каждого, даже у Африка Симона :)
Это верно. Но не все greatest hits я могу дослушать до конца. Мне, например, все никак не удается сделать это с Uriah Heep и Slade, так что я уже отчаялся.

>А вот "Битлз" не поставишь, там даже если один-два трека с каждого альбома выбросить - так осиротеем же все!
Прям осиротеем? Даже если по паре каверов с первых четырех альбомов повыкидывать? Мне чета кажется, что не облезем.

Вообще, мне думается, что большая проблема этого форума в каком-то сравнительно-соревновательном подходе к музыке. Вот эти вот - великие, а вот тот вон - средненький. 5 лучших альбомов группы (с 6 альбомами в дискографии). 20 любимых альбомов (серьезно?). А можно просто кайфовать от музыки без споров о том, кто более великий, а кто менее, и делиться тем, что кому понравилось, а не тем, что кому не понравилось?

2VadLit:
>загони Хендрикса в миди - ноты будут, звучать не будет
Если величайшие вещи Мингуса, Колтрейна или Майлза Дэвиса загнать в ммиди - тоже фигня получится. Мне кажется ты путаешь музыку и мелодию, которую можно напеть.
Нет, я с тобой не согласен.

2karp:

>Я слушаю Блэкмора, а не ваших Мальмстинов

В G3 с Сатриани и Ваем выглядит более-менее достойно. Вай там прикалывается, выходит с трёхгрифовой гитарой и говорит что только так он может переиграть Мальстмина. Не, играет Мальстмин в общем-то неплохо, только на мой вкус всякую фигню.

2karp:

>2VadLit:
>>загони Хендрикса в миди - ноты будут, звучать
>не будет
>Если величайшие вещи Мингуса, Колтрейна или Майлза
>Дэвиса загнать в ммиди - тоже фигня получится.
>Мне кажется ты путаешь музыку и мелодию, которую
>можно напеть.
>Нет, я с тобой не согласен.

Ладно. А я с тобой. Ок?

2VadLit:

>играет Мальстмин в общем-то неплохо, только на мой вкус всякую фигню.

Для меня его первый альбом так лучшим у него и остался. Вот пожалуй самая его...