Битлз. Единство. Гармония каст.

типы возникли впервые видимо в фильме HDN.
и по другому принципу - узнаваемости для аудитории.
не помню как их критика определяла (это есть в соответствующей теме), но Ринго был "свой парень".

Теория группы как совокупности темпераментов. Статья, где речь идет о лидерстве Винни Пуха:
http://psylive.ru/article.asp?gl=18&id=53

Там же вверху статьи приводится ссылка на тест, позволяющий определить кто Тигра Пятачок Винни-Пух Иа-Иа. Пятачково-Пуховый Психометрический Тест

Вывод: кто же в основе своей каждый из Битлов - темперамент и в зависимости от него герой книжки А.Милна?

Джон - холерик. Пол - сангвиник, Джордж - флегматик, Ринго - меланхолик.. А вместе они должны ужиться точно так же как и герои "Винни Пуха".

Мне кажется возникает проблема в классификации.

Одни из вас рассматривают катоввые понятия (у индусов - варны) как психологические типы, другие как роли, которые битлы играли в индустрии шоу-бизнеса - из этого следует недопонимание темы.

В данном случае кастовая предрасположенность - это не форма таланта, род деятельности или способ сущестования.

Каставая предрасположенность - это основное жизненное (фундаментальное) для данного человека целеполагаение. Музыка, в силу того, что они были музыкально талантливы и так сложилось по жизни, это сфера где они максимально проявили свои кастоввые предрасположенности:

1. Солдат - человек, который хочет завоевать и возглавить мир. Джон: "Мы - популярнее Иисуса Христа".
2. Коммерсант - человек, целью которого является получение максимальных доходов имеющимися средствами (своими музыкальными талантами). Когда в моде были абстрактные экспеременнты Пол записывал свои пленки в 1967 году, когда стало модной легкая музыка записал "Say, say,say", даже, вроде как рэп спел там с кем-то. В общем, "...sitting sinning songs for everyone..."
3. C Джорджем вообще все понятно. Его цель была - гармония с Богом, а музыка как и все "All the things must past".
4. Ринго. Цель простого рабочего парня - хоршая работа (очень, хорошая), хороший коллектив на работе, чтобы мастер участка сильно не доставал, нормальный заработок и "A hard day`s night" в кругу семьи.

gusk

Да нет, я их талант не пытаюсь атомарно разделить.

Талант он и в Африке талант. Я пытаюсь понять причину успеха этого коллектитва: сумма талантом мызыкальных - это несомненно, но ведь было и что-то еще? Другое качество музыки.

2WKH:

>1. Солдат - человек, который хочет завоевать
>и возглавить мир. Джон: "Мы - популярнее Иисуса Христа".

Только вот "солдат" - не самое, на мой взгляд, удачное в ДАННОМ случае слово. У тебя на первой странице этой темы было: "солдат", "воин", "бунтарь"...
Так вот, если уж рассуждать в ЭТИХ терминах, то Джон Леннон - скорее "бунтарь". Так мне каэцца... :)
"Солдат" - тут ассоциации возникают немножно другие: "строй", "казарма", "дисциплина"... Это не очень "вяжется" с образом Джона Леннона... Хотя он, конечно, сыграл рядового в фильме "How I Won The War"... :) Но позже всё-таки сочинил и выпустил на пластинке "Imagine" песню "Don't Want To Be A Soldier"... :) И ваще был известным типа пацифистом... :)

Мне кажется значимость Ринго очень многие слишком недооценивают, ну типа простолюдин или рабочий у станка. По высказыванию Леннона (если не ошибаюсь) Ринго был сердцем коллектива. А вообще раскладывать их на составные части не имеет значения, они просто дополняли друг друга и в этом их прелесть, хотя все четверо были совсем разными людьми и все незаменимыми на мой взгляд.

Люди! Тяжело с вами.

Никто ничью значимость не приуменьшает!

Простолюдин - это не значит никчемный человек, наоборот я пытаюсь изо всех сил доказать, что так как каждый из них максимально соотвествовал необходимым для гармонии кастовым прототипам, то они сосотавляли "законченое, единое, гармоничное творческое сообщество".

Опять "солдат", "воин" - это просто название касты и вовсе не значит, что человек с ружьем стоит на посту, а потом копает окопы. Это название просто характеризует жизненный прицип - я должен завоевать мир.

В современной Индии пять каст - брахманы (священослужители), вайшьи (торговцы, ростовщики), "чистые" шудры (земледедльцы), низшие шудры (ремесленники), неприкасаемые (работники непрестижных, "грязных" профессий).
Деление на касты строго иерархично, переход возможен только сверху вниз.
Совершенно бессмысленно соединять представителей различных каст в составе творческого коллектива с целью его наиболее эффективного функционирования. Тут, скорее, будет достигнут прямо противоположный результат.

Принадлежность к касте передается по наследству, личные склонности не имеют значения. Так что Леннон (отец которого был стюардом, посудомойщиком) скорее всего должен быть отнесен к неприкасаемым. Туда же и Ринго Старра.
Маккартни тоже не тянет на коммерсанта - в лучшем случае на низшего шудру. Джордж, конечно, никакой не брахман, а скорее в одной компании с Полом в составе низших шудр. :))))
Вопросы есть? :))))

Не, Mr.Moonlight, вопросов к ведущему спецу-индологу и каставеду нема и быть не може. Но вопрос-то даже и не ярлыках, а в том, что в рамках группового взаимодействия он полностью бессмыслен. В контексте отношений, их постоянной динамики очевидны различностные трансформации вперемежку с флуктуациями - единственное что могло сделать коллектив гибким и живучим, устойчивым к любым изменениям вокруг. Еще Бенсон в своей книжке отмечал Рингину реакцию во время пресс-конференции на вопрос "Так вы же просто копии Элвиса" - "Именно мы копии Элвиса" и начал кривляться, изображая его "подтанцовки". Это реакция простолюдина? В контексте сабжа да и вообще такое свойственно скорее Леннону. Но Леннон просто не успел прореагировать, когда Ринго мгновенно отбил обвинение в подражательстве. Историй таких просто тьма и все они делают любое навешивание ярлыков каким-то если не глупым, то слишком односторонним... И действительно, касты друг с другом не взаимодействуют. Даже обычное общение стремятся свести к минимуму. Уж скорее сами Битлз были одной кастой. Было бы интересней ставить вопрос, что их объединяло, а не различало.

Все течет, и даже камень обращается в песок
я сегодня спал по пьяни головою на Восток

Я поднялся, я споткнулся, произнес негромко: "Ом",
И сансары круг замкнулся, и безшумно грянул гром.

Растолкав подругу-дуру, её сплавил на вокзал
здесь поселится мой гуру, расцветет густой сандал.

Будет мирно пахнуть лотос, а в тиши звучать ситар
ни чем не беспокоясь, праны я внемлю нектар.

Стану самым светлой кармой, прочту Гитту Бхагават
и своею верхней чакрой создам тыщу киловатт.

В ванне я, как в мутном Ганге, стану ноги омывать
Мне споет очкарик Ганди, Рерих станет подливать.

Но вот завтра - я ведь запил, и пока что не просох -
лягу головой на Запад, а вот попой на Восток.

2WKH:

>Будет мирно пахнуть лотос, а в тиши звучать ситар

..Да, мир и любовь - это вам не хухры-мухры!
Вот и Джордж Харрисон то же самое говорил!..
А теперь - затянули хором: "Харе Кришна"
Да возлюбили друг дружку
Со всех сил!..

А ну, хором, ребята:

Харе Кришна!
Харя Кришны...
Кришны, Кришны...
Харя, харя...

Харя Рамы,
Харя Рамы...
Рамы, Рамы...
Харя, харя...

(Майк Науменко. Песенка гуру)