Музыка госпел(з)

cat man:

Наверное, я просто излишне категоричен был. Извини. Хотел специально противопоставить Элвиса и традицию черного госпела и сам же туды провалился) На самом деле, при всей органичности Элвиса, мне он нравится на порядок меньше, чем черный госпел от какого-нибудь малоизвестного негра из церкви. Я не чувствую у Элвиса какой-то корневой, "животной" энергетики в госпелах.

А про бедра я еще раз замечу - это было иносказание. Я имел в виду его лоск, приглаженность и ориентацию на специфическую аудиторию (возможно, это только мне так кажется). Против самих движений я ничего не имею.

Да ладно, забыли уже все про эти бёдра :)

Говоря про лоск, ты, видимо, имеешь в виду, что исполняя госпел, Элвис был излишне сдержан. Если так, то я согласен. Рамки белого госпела наложили на него ограничения. Порой это заметно бросается в глаза (в уши). Но рекомендую посмотреть "Comeback Special" - там всё очень живо и энергично. Элвис с удовольствием исполняет госпелы и на удивление при этом раскован.

То, что госпелы у Элвиса скучны, как написал кто-то в начале темы, довольно распространённое, но очень ошибочное мнение, как раз в госпел альбомах и не было проходных песен.

2cat man:

>...исполняя госпел, Элвис был излишне сдержан...

Никто из нас не видел и никогда не увидит его ранних выступлений, мемфисских времен, - до полковника Паркера, до телешоу, до всеамериканской известности. А тем более - в кругу друзей. Что-то мне не кажется, что он был там так уж сдержан. И давайте не путать молодого Элвиса, исполняющего (не поющего, а именно исполняющего) рок-н-ролл, и толстеющего короля поп-музыки в костюме, своей пошлой роскошью заставляющего вспомнить золотые цепи "новых русских". Что же до 1968-го - то это не более чем неудачная попытка "возврата к корням". Одного рок-н-ролльного кожаного прикида для этого не хватит. Битлз играли настоящий рок-н-ролл, уже надев эпстайновские костюмы. Возврата к прошлому не бывает! Время необратимо. С моей точки зрения "Comeback" - фальшь, вымученность, неестественность. Ведь более 10 лет прошло с того времени, когда Элвис был настоящим, а не куклой полковника. Разве кукла может ожить?

>> И давайте не путать молодого Элвиса, исполняющего (не поющего, а именно >>исполняющего) рок-н-ролл, и толстеющего короля поп-музыки в костюме, своей >>пошлой роскошью заставляющего вспомнить золотые цепи "новых русских". Что же >>до 1968-го - то это не более чем неудачная попытка "возврата к корням". >>Одного рок-н-ролльного кожаного прикида для этого не хватит. Битлз играли >>настоящий рок-н-ролл, уже надев эпстайновские костюмы. Возврата к прошлому не >>бывает! Время необратимо. С моей точки зрения "Comeback" - фальшь, >>вымученность, неестественность. Ведь более 10 лет прошло с того времени, >>когда Элвис был настоящим, а не куклой полковника. Разве кукла может ожить?
Эх, не знал, что в несколько предложений можно вместить столько ошибочных, распространённых стереотипов, неудачная попытка 1968 года? С каких пор шоу побившие все рекорды по просмотру, шоу популярное до сих пор, шоу которое прибивает свой энергией и жестковатым рок'н'роллом, можно считать неудачным? Моё мнение, что вы его даже не смотрели, иначе мне нечем это объяснить.

---> Go Cat Go:

>Никто из нас не видел и никогда не увидит его
>ранних выступлений, мемфисских времен

Разумеется. Я говорил о записях на RCA, которые любой желающий может послушать. Домашние записи в кругу друзей сохранились, и они изданы, более того - в основном это духовная музыка. Их тоже можно послушать и услышать настоящего Элвиса.

Насчёт 68-го категорически не согласен. В 68 Элвису пришлось преодолевать сопротивление со стороны Полковника и "мафии", считавших, что ломать то что есть - себе дороже. Есть голливудские контракты - и замечательно, можно продолжать тереться рядом с Элвисом и качать из него деньги. Но тогда он нашёл в себе силы сказать "хватит" - и это решение как мне кажется, отнюдь не характеризует его как "куклу". Он снова оказался в родной стихии, и естественней записей того периода, наверно, только записи Элвиса 50-х.

Вот этого я и боялся. Вместо того, чтобы обсуждать госпел, обсуждаем Элвиса)

Я тоже против. Обсуждение Элвиса на этом форуме обычно переходит во флейм. Я этого не хочу, поэтому прекращаю инвестиции в эту тему.

2One Day, Да, пора прекращать =), теперь только о госпеле.

2cat man:

>Я тоже против. Обсуждение Элвиса на этом форуме
>обычно переходит во флейм. Я этого не хочу, поэтому
>прекращаю инвестиции в эту тему.

Согласен. Я люблю настоящего Элвиса, и спорить ради спора не стану.

Давайте лучше о Махалии Джексон. Интересно было бы узнать об отношении к ней того же Элвиса, Джеймса Брауна, Битлз, Rolling Stones. Особенно последних. Мне об этом ничего не известно, а ведь не могли же роллинги о ней не знать!

Самый лучший госпел - это кантри-госпел, а "I Saw the Light" и "Peace In The Valley" неподражаемые эталоны духовной музыки.

2Flaming Rain:

>2Appletree:
>>А у Уитни Хьюстон очень хороши, мелодичные такие
>Можно названия?
Oh Come Oh Come Emanuel,
Who Would Imagine A King
Joy To The World - эти с One Wish (Holiday Album)
Hold On (Help Is On The Way)

Джордж Харрисон, по-моему, очень уважал госпелз. Я где-то, и неоднократно, читала, что он написал My Sweet Lord, вдохновившись Oh Happy Day. Отличные вещи, между прочим!

Забавно было читать. Особенно про "элвис-неэлвис или к кому Он ышо прикоснулся". Спасибо, позабавило. :-)

2Go Cat Go:

>Давайте лучше о Махалии Джексон. Интересно было
>бы узнать об отношении к ней того же Элвиса, Джеймса
>Брауна, Битлз, Rolling Stones. Особенно последних.
>Мне об этом ничего не известно, а ведь не могли
>же роллинги о ней не знать!

Думаю, что Махалию любили ВСЕ Вами названные. Правда у Джексон были сложные отношения с рок-н-роллом: она сетовала, что он, дескать, обокрал госпел и блюз. Тем не менее, её с честью "индуктировали" в Зал Славы рок-н-ролла аж 97-ом году.
Ежели копнуть историю, то можно вспомнить, шо Билли Престон играл в далёкой юнности с МД.
А история отношений "Билли -- Битлз" или "Билли -- Стоунз", думаю, Вам хорошо известна

Вот, а я думал, придет Джон Ли Хукер и поставит все на свои места, разъяснит да как добрый дедушка все растолкует. А он только надсмехается))

2One Day:

И ничего подобнаво. Ничего я не надсмехаюся. Просто развеселило, куда дорога завела с Божьей помощью...

из последних весчей, мне пондра:

The Campbell Brothers -- Can You Feel It?

http://www.allmusic.com/cg/amg.dll?...AEF875B47FE3F724A65C05D3CCFE2781&sql=10:7vnyxdgb5olj

Mavis Staples & Lucky Peterson - Spirituals & Gospel (посвящение Махалии Джэксон) (Verve)

The Blind Boys Of Alabama - Atom Bomb (2005) с участием покойного Билли Престона, а также Чарли Мэзелуайта и гитариста из "Лос Лобос"

Все три работы настоятельно рекомендую всем поклонникам сабжа.

Blind Boys Of Alabama - Atom Bomb - присоединяюсь. Потрясающий альбом. Тут и традиционные вещи и Клэптоновская Presence Of The Lord - как раз с Престоном, и Spirit In The Sky. Единственное, не очень пошла Demons - с речитативом. Сильный черный вокал, простые аранжировки - все, как надо.
Братья Кемпбелл есть из Архули серии Sacred Steel - думаю, новый альбом не хуже.

Лаки Питерсона, к сожалению, нет.

А я что-то недавно относительно стала госпел слушать, хотя в него влюбилась после "Действуй, сестра. Опять за свое". Надо будет прикупить...:)))

Госпелз - музыка очень страстная и, как не странно, временами даже sexy. Любопытно, что ее тематика уже давно используется в разных стилях.