Странная критика в адрес Битлз.

2avp-master:


>Травы травы травы эх вы травы.

Да нет же, процитированный "Психоделический эксперимент" об ЛСД, а не о травах.

Они только начинали
>учиться работать в студии.

Да? 6 альбомов как не бывало? :) Понимаю о чем речь, просто раньше таких целей не ставили. Сочиняли только песню, а не звук.

Только идеи(Голос Будды
>на горе).

Собстно, не Будды, а Далай Ламы, коий является реинкарнацией Авалокитешвары. Коий является не буддой, а бодхисаттвой. Но больше не буду, бо JohnLenin возмущается...

Мартин и придумывал(именно!) как это
>воплотить технически(Lasley Speaker).

Leslie. Это придумал Эмерик. Об этом подробно написано в его недавней книжке.

Он сам не
>знал как(мало в мире кто знал).КАК (технически)-теоретически
>он всё представлял,конечно.Все принципы изменения
>звука полностью были изучены в 30-40 годах.

Точнее конкретная музыка появилась в конце 40-ых. Интересовался ей в основном Пол. Он уже остальных и увлек магнитофонными фокусами. Просто до Битлз никому в голову не приходило использовать это при записи песен. То есть синтезировать звуки, получать новые тембры. И Битлз действительно вроде считаются первооткрывателями.

Гигантская
>заслуга The Beatles состоит в том ,что они -вольно
>или невольно-стали использовать весь арсенал аппарата
>и тех знаний для записи.Группа номер 1 в мире.Никто
>не откажет.И время студии и любые инструменты
>и приборы.99% приёмов и современных техник звукозаписи(используемых
>сейчас) именно они стали впервые использовать.От
>pitch correction до сэмплирования.

Не поспоришь.

>Кстати благодаря им в 1966(67?) сделали разделитель
>вокала.Мало кто мог(были -конечно)записать двойной
>вокал практически нота в ноту.А они это делали
>частенько и без особых проблем.С таким double
>vocal как звучало!!!!!

Вроде бы пораньше он был создан. Кажется в Things We Said Today вокал так удваивали.

2Expert:

>Собстно, не Будды, а Далай Ламы, коий является
>реинкарнацией Авалокитешвары. Коий является не
>буддой, а бодхисаттвой. Но больше не буду, бо
>JohnLenin возмущается...
Конечно.Подзабыл.

>Leslie. Это придумал Эмерик. Об этом подробно
>написано в его недавней книжке.
Не знал.Мартин в паре интрвью говорил -я решил...-
Кстати-кажется роль Эмерика в становлении саунда The Beatles не так давно стала предметом изучений.А мастер то огромный.
Мне один из его учеников рассказывал:в какой-то студии(может и АР)он заявил,что постоянно идёт какая-то помеха(hiss)и целый день об этом говорил.Вечером сделали замеры-оказалось 75KHz!!!!!!.Невероятно-но факт.

2Expert:

>Leslie. Это придумал Эмерик. Об этом подробно
>написано в его недавней книжке.
Для голоса-да.Но гитара с Лесли для широкой аудитории была представлена впервые на "Pet Sounds".

Проститя, фчерась саднли вывалился из сети, хорошо не из окна….

2Expert:

>...Последние несколько лет фаворит у меня "Белый"...
>И Револьвер мне тоже симпатичней Сержанта...

Почему у меня возник "децкий вопрос" о Сержанте.
Уважаемые мною сосайтники (Папан,Эксперт,Карп и примкнувший к ним Ленин...)называют любимые свои битловские альбомы... А "Сержант" почему-то "не выпадает" или точнее "выпадает" :-)
Но все говорят о его значении, естественно, приводят какие-то доводы-догматы эмоционально или бесстрастно, не суть важно. Так вот... Я к чему...
Фсётки , наверное, прежде фсего мы доверяем своим ушам, своему вкусу, а уже потом сложившемуся мнению и "что станет говорить, там, Княгиня Марья Алексевна". Или как там у МакКартнЕя : “ЛиснватзеМэнсей”, сенсей :-)

Моё личное не особо важное для других мнение: "Сержант" - не венец творения группы "Битлз"...Но постоянно звучащее со фсех сторон на Руси и в эсэсэсэрии, что "лучше нету таво цвету" постоянно меня доканывало: "ну почему я так глух и туп?!" (в мелодическом и аранжировочном плане Перцы – “далеко не Копенгаген”, как говорит папан, даже среди работ 60-х годков. Концептуальность с претензией на… тоже подвергалась сомнению, как сказал Эксперт, и самими битлами. Амбициозность? Но каждый альбом с 66-го года был по-своему амбициозен…) Короче, этот пунктик-червяк до сих пор во мне сидит... Спасибо, друзья, что объяснили, что я не клинический случай,
что "Сержант, канешна, велик, но не самый любимый" (эт я про альбом с перцем, а не про себя любимого)...
Очень хочецца, чтоб фсётки люди слушали сначала музыку, а потом уже стереотипные клише, написанные-перенаписанные критиками (особенно местными), журналюгами и проч.

Надеюся, шта "И меня вылечат...(с) :-)

2avp-master:

>... От pitch correction до сэмплирования.

Это Ваше "заднее слово ?" :-)

О сэмплироании у Битлз хотелось бы подробнее.

john lee hooker ***

Как раз то наоборот, на Западе его намного больше, чем "на Руси" и что "лучше нету таво цвету", как раз несётся с вражеских голосов. Исследованию Сержанта там отводятся развороты газет, журналов, ему посвящаются огромные уциклы передач.Посмотрите, к примеру, на youtube запись передачи ВВС 1987-го года "It was 20 years ago today...The Making of Sergeant Pepper". Или можно вспомнить огромную статью лета 1967-го, где какой-то известный и уважаемый муз.критик написал знаменитую статью в центральной газете с заголовком "А кто такой Шостакович?". Вот такая реакция как раз на Западе, а "на Руси" всё вроде поспокойней.
Вот моё мнение: мне альбом тоже как-то особо не нравился долгое время и я так же не мог понять почему он самый-самый, но в последние год-полтора просто в него влюбился и вынужден согласится, что "Сержант Пеппер" - это нечто! Правда у меня он на втором месте - "Револьвер" как-никак никто не отменял :)

Да и, по большому счёту, врядли "Сержант" - лучший альбом Битлз, но он лучший альбом ВООБЩЕ!!!

2bk:

>О сэмплироании у Битлз хотелось бы подробнее.
A что не понятно-то?Loop и в цифре Loop.А основы misic synth в И-нете найдёте.

avp-master

Да как бы loop и sampler вещи совершенно разные.
По основам - спасибо, с рождения этим занимаюсь.

2bk:

>avp-master
>Да как бы loop и sampler вещи совершенно разные.
>По основам - спасибо, с рождения этим занимаюсь.
Да неужели??? Тогда об'ясните пжлста принцип постоянного воспроизведения сэмпла из памяти цифрового синтезатора.

avp-master

"Да неужели??? Тогда об'ясните пжлста принцип постоянного воспроизведения сэмпла из памяти цифрового синтезатора."

У Битлз?:-))))))
Мы так с Вами очень далеко уйдём от темы. То, что сэмпл воспроизводится путём расставленных начальных и конечных точек, в результате чего получается петля (loop) отнюдь не говорит, что Битлз этим занимались. К тому же в цифре.
В их случае мы можем говорить лишь об аналоговой петле (loop), полученной при помощи магнитной ленты, которая прежде всего повторяла музыкальный и ритмический рисунок, а не отдельный звук. Поэтому понятие sampler, к тому же цифровой, здесь не уместно.

На первых же занятиях по misic synth студенты делают tape loops.Для наглядности.Затем только sampler,sequencer,work station итд.
В случае с The Beatles.Куча Магнитофонов с loops-это библиотека сэмплов,консоль-sequencer,канал в консоле-keygroup itd.А Мартин так и сказал-играл как на оргАне. Но у органа rotate wheel.

А я цифру вообще не упоминал.Мы же говорим не о изобретении а об использовании ими принципа,в принципе(sorry)!Причем не имея об этих делах ни малейшего понятия.

avp-master

"А я цифру вообще не упоминал."
А выше кто спрашивал?

Так вот, куча магнитофонных лент - это куча loops.
А Вы, аппелируя к Мартину, рассказываете принцип работы меллотрона.

Который некоторым нравится называть сэмплером.

А сэмпл разве не звучит постоянно(loop)???
Вы о физике и цифре а я о электр.муз. инструментах и техниках.Может и недопонимание.я по русски это плохо знаю.

avp-master
Звучит, исходя из ваших натроек, может непрерывно, может прерывно.
И я, кстати, тоже об инструментах говорю.

2bk:

>Который некоторым нравится называть сэмплером
А по-моему семплер(АКАi)это магнитофон и есть(грубо говоря).Записал.Залуповал.Конверт наладил(ADSR).Сохранил и используй на здоровье где угодно.Правда в России все какие -то супер библиотеки ищут-а не сами делают.Вот и звучит везде .......Но это о другом

2bk:

>avp-master
>Звучит, исходя из ваших натроек, может непрерывно,
>может прерывно.
>И я, кстати, тоже об инструментах говорю.
Ну да.Настройки есть везде.Меняете родные и всё.Покопаться правда надо.Loop не создавать (time HOLD 9999 не делать).Помню в Korg M-1.так покопался-вместо трубы -тарелки играли.
Но относительно The Beatles.Я 'думаю, Вы поняли что я подразумевал.Аналогия такая: Кибальчич-Циолковский-Гагарин= ПОЛЁТЫ В космос.

avp-master

Нет, AKAI конечно же не магнитофон:-)
Грубо говоря, похоже. Но очень грубо говоря.

"Помню в Korg M-1.так покопался-вместо трубы -тарелки играли"
А это уже обычная редакция синтезатора. Не loop и не sampler.

Пишем об одном и то-же.
>В их случае мы можем говорить лишь об аналоговой
>петле (loop), полученной при помощи магнитной
>ленты, которая прежде всего повторяла музыкальный
>и ритмический рисунок, а не отдельный звук. Поэтому
>понятие sampler, к тому же цифровой, здесь не уместно.
А я вижу здесь пра-деда POLY Synth:)a понятия-дело эфемерное.Сегодня одни-вчера другие.