Пол & Джейн. А могло ли быть все иначе?

2Audrey:

>Вспомним нашу любовь! ))

ага)
тоже её люблю и уважаю очень
в конце-концов, она именно Макку направила своим хорошим вкусом в нужную стезю
с девушкой из хорошей семьи он познакомился и с фильмами великих режиссёров, и с другими произведениями искусства
мне очень понравилась её единственная фраза после их расставания "надеюсь, я чем-то помогла ему"

2dusya25:

>нет, Ириша, тебе - ни в коем случае
>жесть жёсткая
>с этим режиссёром нужно постепенно знакомиться
>но великий дядька, однозначно

Дуся, ты щадишь мою психику? Это очень приятно, я впечатлительная! Но я смотрела старые фильмы Ларса, штуки четыре точно. Может, не помру от страха или ужаса?

>знаешь, у меня примерно такое же чувство было,
>когда "Ненастье" прочла Иванова
>(фильм "Ненастье", кстати, очень слабый, к сожалению)

Книгу не читала, сериал мы обсуждали, согласна, что средненький и хиленький вышел, только Александр Горбатов порадовал. )) Отлично сыграл.

2dusya25:

>2Audrey:
>>Вспомним нашу любовь! ))
>ага)
>тоже её люблю и уважаю очень
>в конце-концов, она именно Макку направила своим
>хорошим вкусом в нужную стезю
с девушкой из хорошей семьи он познакомился и с фильмами великих режиссёров, и с другими произведениями искусства

Интеллигентная образованная девушка, красивая, с хорошим вкусом, хорошими манерами, воспитанная, культурная, светская, из хорошей семьи! Макка оказался неблагодарный и ненадежный, а скорее всего слишком молодой для крепких отношений. Хотелось еще погулять. Потом жалел, но поздно было. Поезд ушел.

))

2Audrey:

>Дуся, ты щадишь мою психику? Это очень приятно,
>я впечатлительная! Но я смотрела старые фильмы
>Ларса, штуки четыре точно. Может, не помру от
>страха или ужаса?

нет)
это сознательно пока не советую, зная тебя
у него есть лайтовые фильмы, типа "Меланхолии", "Танцующей в темноте", да той же "Нимфоманки"
ничего особо шокирующего там нет
но тут дело другое. как и в "Антихристе"
приходится смотреть с перерывами)
хотя "Джека" смотрели в кинотеатре, там не попрерываешься особо. тяжело. но сильно.
особенно, когда в конце дом из трупаков показали
вполне себе "композиция")
кто учился дизайну, поймёт)


>>знаешь, у меня примерно такое же чувство было,
>>когда "Ненастье" прочла Иванова
>>(фильм "Ненастье", кстати, очень слабый, к сожалению)
>Книгу не читала, сериал мы обсуждали, согласна,
>что средненький и хиленький вышел, только Александр
>Горбатов порадовал. )) Отлично сыграл.

да. вот этот парень единственный книжному образу соответствовал

2dusya25:

>это сознательно пока не советую, зная тебя
>у него есть лайтовые фильмы, типа "Меланхолии",
>"Танцующей в темноте", да той же "Нимфоманки"
>ничего особо шокирующего там нет

Точно. Именно эти я и смотрела. Понравились! И Меланхолия - один из любимых фильмов.

тяжело. но сильно.
>особенно, когда в конце дом из трупаков показали
>вполне себе "композиция")
>кто учился дизайну, поймёт)

Ужас-то какой! Т.е. это и есть тот дом, который построил Джек? Ясно.

Дуся, поздравляю тебя с наступающим Новым годом! Пусть все будет так, как ты захочешь! ))

2Audrey:

>Ужас-то какой! Т.е. это и есть тот дом, который
>построил Джек? Ясно.

он честно пытался построить настоящий дом))
так как талантливый архитектор, вообще-то
но чем хороши фильмы таких режиссёров, они не тупо мочилово показывают, а пытаются докопаться до сути
и зрителя за идиота не держат, за что отдельное спасибо
Фон Триер в этом фильме объясняет природу событий, как люди легко ведутся на уловки - им не понять психически больного и не просчитать его ходы
это то же самое, что алкоголизм или наркомания - химическая зависимость
взывать к разуму и чувствам бесполезно
пока он не получит свою дозу - не успокоится. даже ценой своей собственной жизни.

но хорош о грустном)

2Audrey:

>Дуся, поздравляю тебя с наступающим Новым годом!
>Пусть все будет так, как ты захочешь! ))

и тебя, моя дорогая))
я, сама знаешь, тоже тебя очень и очень :-*

"Rave"
октябрь 1964, №09
1

"Rave"
октябрь 1964, №09
2

"Rave"
октябрь 1964, №09
3

2dusya25:

>2Audrey:
>>Дуся, поздравляю тебя с наступающим Новым годом!
>>Пусть все будет так, как ты захочешь! ))
>и тебя, моя дорогая))
>я, сама знаешь, тоже тебя очень и очень :-*

Спасибо, любовь моя! ))

http://www.rock-book.ru/world/beatles/publication/html-01/2010-08.html

"1. Полу пришлось уговаривать Джейн с ним встречаться", хотя Битлз уже были популярны.
2. В доме Эшеров Пол написал песни, на которые его вдохновила Джейн: Yesterday, All My Loving, I`m Looking Through You.
3. Пол был для Джейн словно открытая книга, она вертела им, как хотела.
4. Джейн удалось заставить Пола объявить о помолвке, хотя он не стремился к браку."

Как вам эти утверждения. Вы согласны с ними?

2Audrey:

>Как вам эти утверждения. Вы согласны с ними?

а Вы?)

1. Вполне возможно.
её объективная значимость (это значимость в социуме) на момент знакомства была повыше, чем у него: девушка, родившаяся в столице, из хорошей семьи, уже имеющая, несмотря на юный возраст, определённую известность, с детства снимающаяся в кино.
к тому же красивая.
он очень гордился тем, что встречается с ней. это известный факт.

2. с этим пунктом всё ясно.

3. маловероятно, имхо.
особенно понятие "вертела"
люди с самоуважением не вертят и не лезут в чужие границы.
они дают свободу выбора другим, но требуют её и для себя.
если другого это не устраивает, то они эти отношения прекращают.
что, в общем, Джейн и сделала.

4. опять же. никто не знает, что на самом деле там происходило, но
если так приспичило замуж и удержать любой ценой, она давно б уж поймала на беременность, и он женился бы на следующий день.

короче, всё она верно делала - и до, и после)
и то, что расстались - вполне закономерно.
разные они.

как она сейчас, не знаешь?
чем занимается? 
фото недавних нет? 

2dusya25:

>1. Вполне возможно.
>её объективная значимость (это значимость в социуме)
>на момент знакомства была повыше, чем у него:
>девушка, родившаяся в столице, из хорошей семьи,
>уже имеющая, несмотря на юный возраст, определённую
>известность, с детства снимающаяся в кино.
>к тому же красивая.
>он очень гордился тем, что встречается с ней.
>это известный факт.

Скорее, не "уговорил" ее, а увлек. Думаю, у нее на тот момент были другие планы: учеба, работа, карьера. К тому же, ей было 17 лет, маменькина дочка из хорошей семьи. Но все-таки, обаяшка Пол увлек ее.

>3. маловероятно, имхо.
>особенно понятие "вертела"
>люди с самоуважением не вертят и не лезут в чужие границы.
>они дают свободу выбора другим, но требуют её
>и для себя.
>если другого это не устраивает, то они эти отношения прекращают.
>что, в общем, Джейн и сделала.

Согласна с доводами. Никто же не заставлял другого любить себя. Возражаю против "вертела". Зачем "вертеть", если там была любовь и, как думала Джейн, доверие? Но Пол не оправдал ее доверия, что стало для нее шоком.

>4. опять же. никто не знает, что на самом деле
>там происходило, но
>если так приспичило замуж и удержать любой ценой,
>она давно б уж поймала на беременность, и он женился
>бы на следующий день.
>короче, всё она верно делала - и до, и после)
>и то, что расстались - вполне закономерно.

Это очень непонятно откуда возникшее утверждение. Она заставила его объявить о помолвке? А он не хотел этого делать? Она же сама не хотела женитьбы, а хотела развивать карьеру актрисы, в то время как он хотел, чтобы Джейн всегда была рядом, что позже и произошло с Линдой.

Понапишут всякое...

Еще одна цитата:

"Несомненно, знаменитый битл имел в отношении девушки очень серьезные намерения, иначе он не "ходил" бы с ней целых пять лет. Более того, они были даже помолвлены."

То есть то, что Джейн "заставила Пола объявить о помолвке, хотя он не стремился к браку", не соответствует действительности.

Но помолвку разорвал Пол?

"О разрыве помолвки, инициатором которого был Пол, Джейн объявила 20 июля 1968 года. Известие это было довольно неожиданным: всего лишь за месяц до описываемых событий, 18 июня, МакКартни, например, отправился на премьеру пьесы с участием Джейн, проигнорировав ради этого другое значительное мероприятие: в этот же день в театре "Олд-Вик" на Ватерлоо-роуд состоялась премьера одноактной пьесы "In His Own Write", поставленной по рассказам и стихам Джона Леннона."

Значит, Джейн была для него важна? Все изменилось в течение месяца...

...

Если бы, да кабы...
Странная тема.Так и вспоминаю:
- А если бы он вёз патроны?

1967