Lilith Records (Лилит Рекордс)

Вообще звучание виниловых новоделов вопрос очень спорный.Вспомните начало 80-х когда пошел винил с пометками диджитал рекординг или мастеринг! Седые виниловоды рвали на себе остатки волос и били в грудь-КАКОЙ ЗВУК!!А диски записанные по технологии DMM! Все были в восторге-такого звука раньше не было. Потом наступила Эра ЦД и по началу все тоже были в отпаде.а наслушавшись пришло отрезвление-что то не то!Я сам не так давно сподобился и приобрёл два винила-новодела. Своих любимых Steely Dan AJA и Gaucho. Сбацаны неизвестно где EU и всё, но в отличного качества обложках с отменной полиграфией да еще на 180 гр. виниле.Ясное дело что напечатаны не с первопрессов 73-75 годов,но внимательное сравнение с опять же с их фирменными ЦД близнецами оказалось совсем не в пользу последних.Винил (если даже он и нарезан с цифры) звучит на порядок лучше! тракт на чем проводилось сравнение не новодел. Вся техника от известных брэндов и в сумме тянет так не 2,5- 3 штуки зелени.Родом из 70-80 годов прошлого тысячелетия.Это вам не на компе через акустику MICROLAB!Так что думаю. что если возродится выпуск винила в приличном ассортименте на хорошей массе по приемлемым ценам многие скажут спасибо! Ведь брать в руки винил не с чем несравнимое дело.

2Andr McCull:
Не про то речь.

Ваша точка зрения понятна,углубитесь в виниловую среду,годик,другой пластинки послушайте вновь,старые/новые...а там видно будет!

Все остальное очень радует,но эта тема не посвящена вопросу Аналог vs цифра!

Речь зашла есть ли смысл в выпуске новодельного винила и.т.д,в частности от Лилит рекордз.
Товарищ уже озвучил выше:

2POISON 7:

>новички виниловые,покупают этот хлам

2meyk: Так и я о том же -пусть хоть что то выпускают, а то первопрессы недоступны по ценам, а новодел хают за цифровой звук! Куда тогда крестьянину податься???



>2Andr McCull:
>Не про то речь.
>Ваша точка зрения понятна,углубитесь в виниловую
>среду,годик,другой пластинки послушайте вновь,старые/новые...а
>там видно будет!
>Все остальное очень радует,но эта тема не посвящена
>вопросу Аналог vs цифра!
>Речь зашла есть ли смысл в выпуске новодельного
>винила и.т.д,в частности от Лилит рекордз.
>Товарищ уже озвучил выше:
>2POISON 7:
>>новички виниловые,покупают этот хлам

2Andr McCull:

>а то первопрессы недоступны по ценам

Пластинки оригинальных лет,копейки стоят,раза в полтора дешевле новодельных,а то и того меньше.Ресурсов пруд пруди,как местных так и западных,да и пластинки Б\У в наших краях,скоро кажись в овощных лавках начнут продавать.
Что то конечно и дорого,не спорю,но тот же например новодельный Дарк сайд 2003 чем за 1000-1500 брать,лучше уж пятый пресс(а то и третий)оригинальных лет издания за 1500-2000 р в полном комплекте купить,иль за 500 р недокомплект,все одно звучит,получше новодельного,за звучание новодельного 1973 Флойда,почки бы отбили продавцу в 1970-ых!
Это я к тому что необязательно же за первым тиражом пластинки гоняться.
Это ныне вон Золотой моно Паралон в моде стал,с бешеных денег,а раньше "коробку" битлов 1980-ых выпуска,за счастье великое почитали,да и сегодня впрочем тоже самое,по сравнению с новодельным Битлз.
Так что крестьянину есть куда податься,ищите и обрящите!

П.С.Цены указанны Столичные,для неофитов-крестьян,опытный же осенизатор,видя такие цены на пластинки,ржет как сивый мерин!

мне всегда было интересно, НЕКОТОРЫЕ форумчане и в жизни общаются так же как на форуме? тогда, по идее у них не должно быть работы и друзей. кто ж будет такой тон и такое высокомерие терпеть? либо в жизни они мягкие и пушистые и всю свою накопившуюся желчь сливают в интернет?!

2okappi:

>Буду Вам очень признательна, если Вы сообщите
>мне название лейбла, которому запись высылается
>на ленте.

Есть КУЧА лэйблов, которые полностью переиздают с аналога. Classic Records, Analogue Productions...

Разумеется, массовый новодел, множественные простецкие рядовые переиздания идут с цифровых мастеров, как и современные альбомы.
Но ведь это не всё.

Недавно вышел в аналоге один из моих любимых альбомов, даже есть ролик, в котором показан процесс мастеринга:


И ссылка на сам предмет (с большим описанием процесса)
http://store.acousticsounds.com/d/75015/Cat_Stevens-Tea_For_The_Tillerman-200_Gram_Viny...

Кроме того, эта самая AP начала печататься на QRP - одно из передовых на сегодняшний день штамповочных производств с прекрасной массой.

И это только ОДИН - для кого-то жалкий - из множества примеров. Почему про него: потому что это контрпример большинству новоделов, о которых часто и идет речь. И не стоит говорить столь "обобщающе" о современном виниле...

2Andr McCull:

>Ясное дело что напечатаны не с первопрессов 73-75
>годов,но внимательное сравнение с опять же с их
>фирменными ЦД близнецами оказалось совсем не в
>пользу последних.Винил (если даже он и нарезан
>с цифры) звучит на порядок лучше!


Опять же, ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ МОМЕНТ: источник для винила в подавляющем большинстве случаев (если это цифра) - 24/96, 24/192, но не CD и не CD-мастер (16/44.1)

2meyk:

>Хорошо,принесли вам/кому то цифровой файл,задача
>-"нарезать" "Диск" для последующего копирования
>с него пластинок.
>Действия????

И еще раз на этой страничке выкладываю кино. Спецом для тех, кто читает между строк наискосок. Здесь- весь процесс


2AlexZab:

>
> Есть КУЧА лэйблов, которые полностью переиздают
>с аналога. Classic Records, Analogue Productions...

Переиздают- да, возможно. Здесь я не сильна- спорить не буду. Я говорю про ИЗДАНИЕ. Это если мы вдруг с Вами соберемся: я- на ложках, Вы-на дудке. И запишем все это на магнитную ленту. И захотим шедевр издать строго на виниле. Вот в этом случае изготавливать его будут строго с цифры.

2Andr McCull:

Так и я о том же -пусть хоть что то выпускают,
>а то первопрессы недоступны по ценам, а новодел
>хают за цифровой звук! Куда тогда крестьянину податься???

Да не парьтесь- слушайте лосслессы. По крайней мере, это первоисточник.

2okappi:

>Это если мы вдруг с Вами соберемся: я- на ложках,
>Вы-на дудке. И запишем все это на магнитную ленту.
>И захотим шедевр издать строго на виниле. Вот
>в этом случае изготавливать его будут строго с цифры.

Полный бред.

С какой стати, если Вы принесете на нарезку в соотв. студию аналоговый мастер-источник, запись, сделанную исключительно в аналоге?

Это уже личное дело, как вести процесс, цифра это будет или аналог, и как он производится. Записываетесь в полном аналоге, хотите полный аналог - выбирайте аналоговый мастеринг, где с ленты смастерят и нарежут В ПОЛНОМ АНАЛОГЕ. То есть такую студию, которая этим занимается. ЕСТЬ СТУДИИ с ПОЛНОСТЬЮ АНАЛОГОВЫМИ трактами, в которых используются, как в старые времена, источник - лента, рекордеры с двумя головками для аналогового превью-тракта, никакой цифры во всём тракте. Таких вариантов в наши времена ещё очень много, спрос на полностью аналоговый процесс остаётся.

2AlexZab:

>2okappi:
>
> >Буду Вам очень признательна, если Вы сообщите
> >мне название лейбла, которому запись высылается
> >на ленте.
>
> Есть КУЧА лэйблов, которые полностью переиздают
> с аналога. Classic Records...

Я так понимаю, полностью переизданная дискография Led Zeppelin от Classic Records изготовлена с мастер-лент. Интересно, а с чего печатался 4LP Box The Song Remains the Same?

2Rin@t:

>Я так понимаю, полностью переизданная дискография
>Led Zeppelin от Classic Records изготовлена с мастер-лент.

От Classic номерные альбомы переиздавались в полном аналоге, ленты - родные, причем при мастеринге/нарезке даже привлекли лампу (ламповое усиление).

Остальные их новоделы, рядовые переиздания - вряд ли... Практически повсеместно цифра.

The Song Remains The Same - если не ошибаюсь, всё же цифровой ремастер, но ничего плохого я в этом переиздании не нахожу.

2okappi:

>И еще раз на этой страничке выкладываю кино

вы это "кино" для неофитов оставьте.
Впрочем на подобные ответы я и рассчитывал,все понятно!

2okappi:

>И запишем все это на магнитную ленту. И захотим
>шедевр издать строго на виниле. Вот в этом случае
>изготавливать его будут строго с цифры.

Вам уже вроде AlexZab толковать начал,а вы все про свое все...Запишемся на ленте,а издадут на цифре!

Так что совет мой в силе,почитайте по больше про Мастеринг для пластинок,и не надо думать что за этот процесс как вы написали:


2okappi:

>1000000 проц. это происходит лишь для того, чтобы
>добрые дяди "отмастерили")))))) эти записи за
>ваши же немалые деньги.

Больно у вас просто все получается.
_____________________________________________________________________________________

Да я довольно в резком тоне пишу касательно звуковой отрасли,но в реальной жизни,к счастью,хорошо что есть Продюсеры,многим нашим исполнителям дай волю,не то что в студии,дома на "Карпатах" писаться начнут,да весь тот хлам на заводы отправлять для тиража,от большого ума эти видимо желания у них!
___________________________________________________________________________________________

2AlexZab:

>Разумеется, массовый новодел, множественные простецкие
>рядовые переиздания идут с цифровых мастеров

Сегодня проблема обстоит в специалистах,которые на закате выпуска пластинок,иной раз месяцами пытались подогнать/сделать мастер для нарезки пластинки,найти компромисс,но и в итоге ничего путного из того не выходило.
Здесь как вы видите,не мало отписалось "специалистов",по производству пластинок,но окромя бреда/чепухи,им и написать нечего.
Видимо оным невдомек,что даже цифровой материал с обычного сд,на пластинку нарезать-абсурд,Динамический диапазон сд-диска,при попытке "нарезке/",приводит к огромным тратам,задача сложнейшая,если учесть что резец может :
1.Вылететь с дорожки по причине её не глубокой нарезке.
2.Углубиться в дорожку и вылететь.
3.Расстояние между дорожками может сойти на нет.
Да много чего еще,Диапазон как гриться только вершина Айсберга!

А учитывая стоимость резца,все сразу встает на свои места.
И пластинки новодельные потому звучат отвратительно,потому что процессом этим заняты неофиты,которые толком то ни черта не знают,и которые на автоматику уповают,спецам впрочем немногочисленным,тоже по большому счету уже давно плевать на пластинки,сегодня это бутофория,а не производство,купил на стену повесил и вроде бы пластинка.
Времена когда на той же "Мелодии" по два три года "шлифовали" классику с балетами,не говоря про "Дикий запад" с его Мировыми звездами,канули в вечность.
Сегодня только артистам уровня Джексона,Уандера,и прочим выпадает честь нормально издаться на пластинках,там задача проще,во первых знают кого привлекать для подготовки материала,во вторых "лажу" делать даже у самоуверенного неофита рука не поднимется,чревато это потом "Рекомендациями" той же звезды,о работничке и фирме на службе которой он состоит.Да и продюсеры у таких звезд,работники со стажем,лажу за километр чуют!
И оплата услуг естественно,не как у "мусика" или "Лилит".

Так что как я выше писал в постах,задача сегодня у производителя новодела не качественный винил выпустить,а выпустить пластинку с минимальными затратами-хлам,потому что денег то нет,Апрелевка вон в сутки по несколько миллионов пластинок шлепала,и даже с такими оборотами,завод был признан банкротом,что про штучные заказы говорить на всяких левых заводах,которые на ладан давно дышат!Производство аналогично производству Тропилло и прочих мелких лейблов 1990-ых гг,с аналогичным звучанием,тяп-ляп,так для поддержания штанов и собственного тщеславия!

2AlexZab:

>Остальные их новоделы, рядовые переиздания -
>вряд ли... Практически повсеместно цифра.

Цифра-великая вещь,колоссальное достижения прошлого века,просто к 1995 году,достигла предела виниловая отрасль,"разгуляться" при нарезке диска,не получалось,приходилось выкидывать отдельные треки,многие "диски" так вообще не получалось возможным нарезать,а лажу выпускать, по принципу:а бы как, на это ума хватило у владельцев лейблов- во время все остановили.
Одно дело Лед Зепплин,а совсем другое дело например Херби Хенкок 1995 года альбом,там такие Басы с ударными он воплотил в жизнь,какой резец станка в состояние все это нарезать,или Бенсона взять 1993 год,последний трек,с Патитуччи,бас которого обработали такими "фишками" на студии,что в мониторных ушах да на хорошей громкости,перепонке аж больно становиться от низких частот+там еще и синтезированный бас примешали.Я пластинки не только слушаю после 1990-ых гг,но и слежу за иглой,на многих треках игла такие фортеля выдает,аж диву даешься как не перескакивает,во времена Лед Зепплин,многие работники звуковой отрасли и музыканты мечтать не могли о тех возможностях которые цифра смогла воплотить в жизнь,не говоря про всякие инструменты электронные что с 1970-ых по тихому начали входить в жизнь музыкантов,сегодня такие возможности задействованы....пластинки уж давно не нервно,а тихо на своей волне курят в сторонке.
Рывок произошел огромный,пластинка при всем желании уже не смогла все это вместить в себя.
А более развитые цифровые форматы,увы остались уделом работников звука,обывателя вполне устраивал сд,а сегодня мп3.Все остальное уже лирика!Я вон недавно в гостях был у приверженца кассет-компактных,пишет он с сд на кассеты,новодельные ленты гуано как я с его слов понял,старые кассеты на ладан дышат,поставил он кассету компактную(звучание которых я уж много лет не слышал)услышал я и прослезился,а товарищ сияет как медный таз от счастья,я то внимания на фон сразу обратил+старую магнитную голову,а он видимо кайф ловит от всех тех фонов,шумов и.т.д,супруга вон тоже порой вопросы задает,мол дождь что ли пошел,или штукатурка сыпаться начала,жуки по обоям бегают???Нет отвечаю я:ЭТО ПЛАСТИНКА!

2meyk:
>Цифра-великая вещь,колоссальное достижения прошлого века

Это НЕСОМНЕННО!

2AlexZab:


>Полный бред.
>С какой стати, если Вы принесете на нарезку в
>соотв. студию аналоговый мастер-источник, запись,
>сделанную исключительно в аналоге?
> Это уже личное дело, как вести процесс, цифра
>это будет или аналог, и как он производится. Записываетесь
>в полном аналоге, хотите полный аналог - выбирайте
>аналоговый мастеринг, где с ленты смастерят и
>нарежут В ПОЛНОМ АНАЛОГЕ. То есть такую студию,
>которая этим занимается. ЕСТЬ СТУДИИ с ПОЛНОСТЬЮ
>АНАЛОГОВЫМИ трактами, в которых используются,
>как в старые времена, источник - лента, рекордеры
>с двумя головками для аналогового превью-тракта,
>никакой цифры во всём тракте. Таких вариантов
>в наши времена ещё очень много, спрос на полностью
>аналоговый процесс остаётся.

ОК! Название такого лейбла в студию, плз!!)))

Какого лэйбла? При чём же здесь лэйблы? Образцы лэйблов, издающих аналоговые издания, я уже называл.

Мастеринг-студии с возможностями классического аналогового мастеринга/нарезки? Пожалуйста:

Sterling Sound (в приведенном ролике как раз фигурирует её весьма известный представитель - Дж. Марино)
http://sterling-sound.com/

В комментариях Sterling не нуждается...

Masterdisk
http://www.masterdisk.com/
На странице по ссылке ниже есть примечание об аналоговом мастеринге
http://www.masterdisk.com/vinyl/

TRUTONE MASTERING LABS
http://www.trutonemastering.com
http://www.trutonemastering.com/vinyl.html
В конце страницы также отдельный текст по данному поводу.

Пусть будут и известные, и не такие известные тоже:

http://www.fone.it/index_en.php
Сами же издают...
Конкретная страница по теме:
http://www.fone.it/vinili_en.php

Уже набралось с разных уголков планеты.

Ну и...
http://www.abbeyroad.com/
На Abbey Road тоже...
Очень ёмкий и интересный сайт, возможностей представляется множество.

Все студии с наличием аналогового тракта для нарезки, причем даже с особым упором на это.


Захламлять тему дальше? Думаю, для любопытства этого всем будет более чем достаточно...

2AlexZab:

Вот это разговор!! Спасибо за информацию)) Но, согласитесь, такие вещи теперь скорее исключение из правил.

2K.Eff:

>2AlexZab:
>>Вы, видимо, не понимаете, что с меньшими ценами
>>вообще не может быть и речи об "издании винила
>>в России" - это будет просто нереально.
>>Учитывая то, что надлежащего спроса нет вообще
>>как такового. Никакая популяризация из ниоткуда
>>не появится.
>Себестоимость чуть-чуть дороже компакта, ну там
>полиграфия ещё прибавит немного.
В мафиозном государстве не может быть доступного винила, впрочем и лекарств и чистой воды и много чего другова.

2Алеша:

>В мафиозном государстве не может быть доступного
>винила, впрочем и лекарств и чистой воды и много
>чего другова.
Осточертели все эти политические выводы, самим то не надоело?
С Ольгой Кирьяновой разговаривал в конце августа. Она была полна оптимизма и говорила, что в сентябре фабрика должна заработать. Я спросил о стоимости винилов и она сказала, что с фабрики они будут выходить в районе 100 руб. за одинарный винил в обычном конверте. Я тогда сказал, что с учётом всех торговых накруток окончательная розничная цена может быть в районе 250 - 300 руб, что впрочем вполне приемлемо при наших то нынешних заоблачных. В общем; разговор вызвал у меня тоже некоторый оптимизм. Но! Увы, в сентябре ничего не произошло!
Я ни в коем случае не скажу ничего неуважительного в адрес лилитовцев, потому что понимаю, что в наших условиях наладить производственный процесс - это дело очень нелёгкое! Но всё-таки надеюсь, что их фабрика обязана заработать! Потому что сама тенденция роста популярности формата и его тиражей во всём мире, да и у нас в России, просто может привести к тому, что свято место пусто не останется (есть спрос - будет и предложение) и если не они, то этим делом может заняться кто-то другой.
После того разговора и отсутствия результатов, настроение опять звонить у меня пропало, но всё-таки я позвонил перед Новым Годом, чтобы поздравить с наступающими праздниками. От Олега я услышал, что планы на пуск фабрики переносятся на этот год, точнее неизвестно. А ещё из интересных новостей я узнал, что у них в планах на 12-й год значится переиздание на виниле полной дискографии группы Кино.
Кстати, вчера в инете узнал, что компания Бомба Питер собирается также переиздавать дискографию ДДТ на виниле. Где будут печатать, не знаю.