Adrian Belew - Человек с Открытым Сердцем!

2papan:

>Ты что нибудь слышал о Брайпне Ино,соавторе песни?
>О его связях с Фриппом?

"ивнинг старр" + пару альбомов у Ино слушаю регулярно, названия не вспомню (на новый комп со старого не перенес, в ближайшее время не посмотреть названия) - в последнее время из-за изобилия музыки вообще стираются названия. А музыку для аэропорта - так раз в 2 недели стабильно слушаю уже года 3 наверное, мне под нее хорошо думается про работу.

2Василь Гафи:

>"ивнинг старр" + пару альбомов у Ино слушаю регулярно
Замечательно.Но связи между Фриппом,Ино и "Heroes" не уловил?

2papan:

>Замечательно.Но связи между Фриппом,Ино и "Heroes"
>не уловил?

Длинные легатные ноты много где используются.

guess who- american woman


Если народ клюет на это - флаг в руки.
В остальном Heroes ничем не примечательная песня. Все ровно, "кантрее" не бывает.
И красноречивее всего об этом гласит отсутствие таких прямолейнейных кантри песен сочиненных самими Кримсон.
А то что играли - с кем не бывает, может они поспорили и проспорили что-то авторам.
У меня жена например про Леннона кучу всего прочитала (уже весьма приличная библиотека дома) содержит самую большую группу в контакте про него, короче в теме.
И говорит, что Леннон врет в интервью от и до. В одном говорит так, во втором так. Смотря какие обстоятельства.
Это я к чему.
Запросто может быть так же и с Фриппом.
Не надо возводить культ из однажды сыгранного (может даже несколько раз - всех обстоятельств не знаем), или из-за брошенного где-то слова, пусть хоть и произошло с культовым персонажем.
Смотреть нужно в конструкцию - в ноты.
Доверится здравому смыслу, а он подсказывает, что это песня прямая как ж/з дорога от Питера до Москвы*.

* в одном месте при Николае Первом в дороге был небольшой изгиб и поговаривают, что дотошные строители изобразили ж\з дорогой след от пальца царя, который выступил за линейку, когда он начертил прямую между этими городами.

Песня Heroes пошла бы еще группе Can.
Но и то после обработки ее их фирменным ударником.
А для Кримсон это очень слабая вещь.
Счастлив, что она не принадлежит их перу.

2Василь Гафи:

>Длинные легатные ноты много где используются.

А ведь Фрипп и дальше в песнях Боуи записывался.На альбоме Scary Monsters (And Super Creeps)1980.В шести песнях. И всё легатой,легатой...

2papan:

>2Василь Гафи:
>>Длинные легатные ноты много где используются.
>А ведь Фрипп и дальше в песнях Боуи записывался.На
>альбоме Scary Monsters (And Super Creeps)1980.В
>шести песнях. И всё легатой,легатой...

Ну и что из этого? А Ф. Меркури с оперной певицей.

Боуи много на кого (панков, новую волну итд) повлиял, но не на Кримсонов.
Фрипп мог забрать свои наработки с Боуи, контраст стаккатных и легатных гитар.
Но не они же принадлежат перу Боуи, по банальной причине того, что Боуи так не сыграть как Фрипп.
Боуи весьма своеобразный человек, достаточно вспомнить воспоминания Пола про их встречу с Джоном и Дэвидом.
Пол говорит, что Боуи буквально задолбал Леннона пытаясь свое творчество показать.
Многое в этой жизни решают связи и каким настырством эти связи образуются.
Главное, что когда слушаю Дисциплину, то не ощущаю Боуи.

Relaxing Music - Traditional Bamboo Flute - Mixed with Javanese Gamelan


KING CRIMSON The sheltering sky


King Crimson - Elephant Talk


Я не могу сказать, что Боуи совсем плох. Несколько песен мне даже очень нравятся, но союз Боуи и Фриппа можно сравнить с сотрудничеством Медичи и Леонардо да Винчи. Богатые покровители искусства и гений.
Б\Ф - у одного есть широкая аудитория поп-исполнителя, у второго шикарные идеи и мастерство.

2Василь Гафи:

>Боуи много на кого (панков, новую волну итд)
>повлиял, но не на Кримсонов.

На Кримзон вообще никто не мог повлиять.

2Василь Гафи:

>В остальном Heroes ничем не примечательная песня.

что то в ней и Гэбриел нашёл,исполняя на своём альбоме каверов.

2papan:

>На Кримзон вообще никто не мог повлиять.

Я такого не говорил.
Известно, что Фрипп приехал делать в Лондон своего Сержанта Пеппера.

Discipline (альбом King Crimson)
В музыке альбома прослеживаются влияния новой волны, индонезийского гамелана и минимализма.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D0%BD

Под Новую волну можно попытаться пропихнуть Боуи.
Однако это столь растяжимый термин, от внешнего вида, звучания и до "непохожих друг на друга исполнителей".

Как следствие, в общую категорию «новой волны» можно отнести таких непохожих друг на друга исполнителей, как Devo, The Police, Japan, Talking Heads, Public Image Limited, Depeche Mode, The Cure, Oingo Boingo, The Jam, Ultravox, Blondie, The Clash. Все они оказали определяющее влияние на танцевально-электронную музыку 1980-х годов, сформировав не только звучание десятилетия, но и его моду.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D...

Для Кримсон скорее характерно это.
Общим для большинства групп «новой волны» было стремление к новаторству и развитию музыкальных технологий. (из ссылки выше).


2mishana:

>что то в ней и Гэбриел нашёл,исполняя на своём
>альбоме каверов.

И?

2Василь Гафи:

>И?

"не надо-и"(Приключения Электроника).

2mishana:

>"не надо-и"(Приключения Электроника).

Влияние на Кримсонов я обозначил ссылками выше.
Доказывать что Heroes плохая или хорошая - смысла нет. Субъективизм.
А вот то что она прямолинейная и у Кримсонов нет таких же прямолинейных кантри-панковских вещей (не это ли характеризует отсутствие влияния?) - это медицинский факт.
У Кримсонов музыка намного изобретательнее, за что и люблю.

2Василь Гафи:

>Доказывать что Heroes плохая или хорошая - смысла нет

Я не сказал-плохая или хорошая.Боуи люблю,но никогда не сравнивал его творчество с Кримсон.Скажу больше-я даже не знал,что они с Фриппом сотрудничали(к своему стыду)

2mishana,2Василь Гафи: Ну вот, пару "гвардейских тычков" и темка слегка взбодрилась!

2Гегемон:

>Ну вот, пару "гвардейских тычков" и темка слегка взбодрилась!

а в теме про дилана и прочей американщины в лице криденс-тишина

2 mishana: Их в принципе тоже можно "взбодрить", но лучше наверно подождать соответствующих альбомов или концертов, а я подожду чего-нибудь дельного от мусью Белью.

2Гегемон:

>а я подожду чего-нибудь дельного от мусью Белью.

ну гармошку в зубы он не возьмёт,не надейся..и про бэйби вряд ли запоёт

2mishana : Sex Sleep Eat Drink Dream.......

2Василь Гафи:

>Общим для большинства групп «новой волны» было
>стремление к новаторству и развитию музыкальных
>технологий. (из ссылки выше).

Не читайте советских газет.(с)

2papan:

>Не читайте советских газет.(с)

Можно согласиться.
Я из Новой волны слушаю урывками некоторых исполнителей.

XTC - Making Plans For Nigel (Remastered)


DEAD KENNEDYS - Too Drunk to Fuck


На мой вкус это в разы интереснее "Heroes".
Главное в этой беседе - отсутствие влияния "Heroes" на сочинения Кинг Кримсон.
Все остальное от лукавого.

2Василь Гафи:

>Главное в этой беседе - отсутствие влияния "Heroes"
>на сочинения Кинг Кримсон.

Во-первых,не факт.Легатто-стокатто не в счёт.Иначе придётся признавать,что "Сержант" никак не повлиял на Фриппа.
Во-вторых,Фрипп играл как минимум ещё на 7 композициях Боуи.Как с ними?
В третьих,если на Фриппа,как ты верно заметил,повлияла новая волна,то какие конкретно музыканты,композиции? Каким образом?