Lilith Records (Лилит Рекордс)

2AlexZab:

>И я о том же. Нельзя! Опасно для психического здоровья...
Спасибо за заботу о моём здоровье. Хотелось бы также в ответ проявить заботу о вашем. Учитесь читать и анализировать на русском языке, развивайте мозг, данный вам от природы. Ведь я практически открытым текстом пишу не о том, что ожидаю выпуск винила у нас, а о том, что он уже издаётся (читайте внимательно: издаётся уже), только это не афишируется. У меня нет прямых доказательств, но есть подозрения, причём тут не про Лилит, а про нашу славную Апрелевку.
Неужели непонятно, что нелегализованное издание винила позволяет продавать товар гораздо дороже, выдавая его за западные пресса и продавая его за хорошие деньги (это какая же прибыль то!).
Причём, я абсолютно не против контрафактов, а полностью за. Ведь если бы не пираты, то официальные издания СД неизвестно сколько бы сегодня стоили. Так что я 100 раз за! И рад, что с ними всё равно не справятся. Только наши контрафакты на СД стоят божеских цен, а за винил лупят в наглую - мама не горюй! А вот жлобство мне как раз не нравится!
Опять же говорю: прямых доказательств нет, но даже сама логика подсказывает, что такую жилу никто бы не упустил. И я в этом не сомневаюсь.
Думаю, что и Лилит с таким трудом пробивается, что кому-то очень не хочется чтобы думали, что в России есть производство винила. Гораздо лучше думать наоборот.
А вот когда спрос от таких цен рухнет, вот тогда и объявят с помпой о возобновлении производства винила, чтобы попедалировать патриотическую жилку, подстегнуть спрос. Про это я и писал (мозги то хоть шевелятся?)
И не нужно приводить эти вымученные соображения об отсутсвие спроса. Спрос будет при нормальной цене, никуда не денется. При нормальной цене. И продавать можно чуть ли не через киоски Роспечати, было бы желание и соображалка.
А ещё я про битловские осенние релизы полной виниловой дискографии тут упомянул. Потому что предположил, что это может вполне подстегнуть выпуск этих винилов легально в России ПО НОРМАЛЬНОЙ ДЛЯ РОССИИ ЦЕНЕ.
Так что, в итоге, всё равно, как я уверен, российский винил будет непременно.

2K.Eff:
>Учитесь
>читать и анализировать на русском языке, развивайте
>мозг, данный вам от природы.

Успехов! У вас обязательно получится!

2vinyl:
>диагноз)))

И правда:



2K.Eff:
>А вот когда спрос от таких цен рухнет, вот тогда
>и объявят с помпой о возобновлении производства
>винила, чтобы попедалировать патриотическую жилку,
>подстегнуть спрос. Про это я и писал (мозги то
>хоть шевелятся?)

Столько метафор, потрясно. Только все это бесполезно, не утруждайтесь.

2K.Eff:
про битловские осенние релизы полной
>виниловой дискографии тут упомянул. Потому что
>предположил, что это может вполне подстегнуть
>выпуск этих винилов легально в России ПО НОРМАЛЬНОЙ
>ДЛЯ РОССИИ ЦЕНЕ.
>Так что, в итоге, всё равно, как я уверен, российский
>винил будет непременно.
Вот это было бы здОрово!

Русский винил будет актуален в том случае, если люди смогут покупать,к примеру, Чижа не за 1 500, а в пределах 500(хотя бы). Другие варианты бессмысленны, Битлз можно купить и не в России.

2AlexZab:

>Столько метафор, потрясно. Только все это бесполезно,
>не утруждайтесь.

Потрясает беспросветная упёртость и полное непонимание экономического процесса ;-)
А многолетний дубляж на хи-хи-сру вообще за гранью разумного )))))

2K.Eff:
>Вот, представьте себе, что вы хозяин небольшого
>производства винила, ну так пресса на 4. И у вас
>нет проблем с этой прессовкой.
>я бы мог задать вам несколько риторических вопросов,
>но ограничусь одним: Нужно ли вам, чтобы о производстве
>винила в стране знали покупатели?
>Перед тем, как ответить, подумайте немного.
>И прочитайте ещё раз окончание моего предыдущего поста.

Это в Америке один человек в 70-е таким образом битловские бутлеги лепил. Надыбал по дешевке прессы для какой-то немузыкальной туфты, переделал их в прессы под ЛП, перевез в сарай где-то в степях под Нью-Урюпинском и работа закипела.

Соответственно, если покупатели винила не должны знать о производстве в стране, то либо с производством что-то нечисто, либо это не работа. Тот человек за премиум-прайс выпускал в массы раритеты.

Производство Пластинок,я так понимаю,в наших краях начало уже обретать патриотические тона с оттенками идеологии.

2vadim 1963:

>Русский винил будет актуален в том случае, если
>люди смогут покупать,к примеру, Чижа не за 1 500,
>а в пределах 500(хотя бы). Другие варианты бессмысленны,
>Битлз можно купить и не в России.
Разумеется, нынешние цены просто е..нутые. Этого Чижа мне, кстати, когда-то купили на концерте за 350. Это было в середине 00-х, когда ещё никто не говорил: Да что вы! Апрелевка совершенно не работает.... А вот вам статейка из инета тех же времён и о том же Чиже
http://www.reakcia.ru/article/?638

2meyk:

>Производство Пластинок,я так понимаю,в наших
>краях начало уже обретать патриотические тона
>с оттенками идеологии.
Согласен с вами. Считаю непатриотичным, когда в такой стране, как наша Россия, не в состоянии наладить производство такого в общем не слишком сложного продукта. И по понятным и доступным для потребителей ценам, чтобы покупатели привлекались и приумножались, а не распугивались от взбесившихся цен.
Вот список стран, о которых я знаю точно, что там производится винил: США, Британия, Япония, Канада, Германия, Голландия, Франция, Чехия, Финляндия, Италия. Может, кто и прибавит.
Но дело не только в патриотизме. Есть у меня ещё личный, если хотите, шкурный интерес. Мне просто хочется покупать, то, что я люблю, а именно новые альбомы наших и западных групп на виниле так же просто и без дискомфорта, как житель тех же США. Хочется, чтобы после винила ещё оставались деньги на что-то другое, хотя бы на путешествия, что сейчас, при моей коллекционной страсти и таких ценах для меня проблематично

2илюха:

>Это в Америке один человек в 70-е таким образом
>битловские бутлеги лепил. Надыбал по дешевке прессы
>для какой-то немузыкальной туфты, переделал их
>в прессы под ЛП, перевез в сарай где-то в степях
>под Нью-Урюпинском и работа закипела.
>Соответственно, если покупатели винила не должны
>знать о производстве в стране, то либо с производством
>что-то нечисто, либо это не работа. Тот человек
>за премиум-прайс выпускал в массы раритеты.
Если бы у нас появились такие энтузиасты - это было бы просто здорово! Я на стороне таких людей, но не тех, кто потерял контроль над собственной жадностью и чувство меры.

K.Eff.
Допустим, что такой энтузиаст появился. Но вот только его музыкальные вкусы диаметрально расходятся с вашими. И что делать? Вот не хочет он выпускать новые альбомы с современными нашими и западными группами, а хочет выпускать чисто этническую музыку, предположим, каких-нибудь африканских племён. И оборудование у него современное, и товар хорош по качеству, и цена небольшая. Альтруист. И дальше что?

2K.Eff:
>Я на стороне таких людей,
>но не тех, кто потерял контроль над собственной
>жадностью и чувство меры.

Полностью согласен с данной позицией. И о многом вы рассуждаете правильно. Да и упорно мечтать, конечно, не вредно - в этом нет ничего плохого, но у вас проблемы с осознанием экономической стороны. Пока что вы не понимаете, что в указанных вами ценовых рамках, которые вы считаете приемлемыми, экономически невозможно существование подобного производства в условиях российского рынка. О раздражающей вас жадности и об отсутствии чувства меры в данном контексте не совсем уместно говорить. Пока что речь идет о сегодняшних реалиях и неизвестно, что будет с винилом как форматом вообще в ближайшем будущем. То есть рано о чем-то серьезно рассуждать, можно лишь предположить. И не стоит особо рассчитывать, что рост продолжится. Винил может в недалеком будущем снова занять свое место в дальнем углу.

2K.Eff:
>США, Британия...

Дальше цитировать нет смысла. Очевидно, думаю, что в данных странах ситуация ИНАЯ - там существует более-менее серьезный спрос на винил. В отличие от России, там реальная ситуация с физическими носителями, включая поднявшийся за последние годы в популярности винил, не находится в таком глубочайшем упадке. У нас же, самым простым языком говоря, это практически никому не надо. Наша аудитория - в буквальном смысле единицы. Нет такой аудитории, как в перечисленных странах, и, как следствие, возможности обеспечивать и поддерживать у нас реальное производство и выбрасывать на рынок "отечественный винил" по желаемым вами ценам. Точка. Как ни печально.

K.Eff.
Допустим, что такой энтузиаст появился. Но вот только его музыкальные вкусы диаметрально расходятся с вашими. И что делать? Вот не хочет он выпускать новые альбомы с современными нашими и западными группами, а хочет выпускать чисто этническую музыку, предположим, каких-нибудь африканских племён. И оборудование у него современное, и товар хорош по качеству, и цена небольшая. Альтруист. И дальше что?
Дальше он выпустит то, что задумал небольшим тиражём (ну допустим, для начала, штук 200 для пробы) и попробует определится с возможными покупателями для таких дисков. Во-первых, это возможности Интернета и основных сайтов, типа ЕВАУ. Если он грамотно представит свою продукцию, то покупателя во всемирной паутине он найдёт. Во-вторых, он попробует наладить контакт с любителями такой музыки в нашей стране и принять участие со своей продукцией в этнофестивалях, которые у нас проходят. Деньги свои он в любом случае вернёт (если он альтруист), а насчёт прибыли вопрос сложнее. Тут главное - найти правильную цену и глядеть в перспективу. Для первых релизов цена вообще может быть почти символической. Главное - наработать своих будущих преданных покупателей. А если он ещё и истинный спец в этой музыке и поддерживается хорошим звукорежиссёром по записи и специалистами по изданию, то даже такой оригинал не пожалеет о своём начинании. и ему будет в старости не стыдно за свою прожитую жизнь. Потому что на самом деле в ней главное, когда твоё дело приносит тебе настоящее удовольствие.
И ещё; к тому же на этом оборудовании можно на сторону и непрофильные винилы выпускать. Хотя бы по-тихому и бутлеги.

2AlexZab:

>Винил может в недалеком будущем снова занять
>свое место в дальнем углу.
Да, это возможно, к сожалению. Но на мой взгляд, у нас в стране этому очень сильно способствует именно сильно завышенный уровень цен. Никто и никогда не докажет мне, что цена от 2500 до 3500 за русский новодел экономически обоснована. Это просто за гранью экономики!
Я пару раз получал от причастных людей ответ на мой вопрос о такой цене, что, мол, надо окупить затраты да ещё и остаться в плюсах. Но знаете, меня это не убеждает. Даже если диск записан и на Аббей Роад, издан в Англии и проч., у меня сразу возникает вопрос, а что этот альбом записывался исключительно для винилового формата, игнорируя цифровые. Ведь деньги не одним винилом окупаются. Тогда говорят, что себестоимость намного выше. Да, это так, на 50%, может быть, но не в разы же! Тогда говорят о доставке и таможне. Но мне вспоминается купленный мной винил Умки, который они издали тиражом 1000 в Калифорнии и продавали за "кто сколько даст", но от 500 руб (дал 700). Они везли чёрт знает откуда, с другого конца Земли, а тут чуть ли не из соседней области (из той же Германии, а может и Апрелевский на самом деле)), а цену просят огого! Короче, не во всём вышеперечисленном тут дело. Это чисто вопрос этический.
Это как заколдованный круг. Винил дорогой, потому что не производится у нас, а не производится потому, что слишком дорогой и не находит покупателя за такую цену. Надеюсь, что этот порочный круг всё-таки будет разорван.

2K.Eff:
>Винил дорогой, потому
>что не производится у нас, а не производится потому,
>что слишком дорогой и не находит покупателя за
>такую цену.

Вернее так: не находит покупателя из-за отсутствия хоть какой-то реальной аудитории в нашей стране, в отличие от других.
Экономическая необоснованность производства вытекает именно отсюда. Собственно, всё в моём сообщении...

Да и я закругляюсь. Спасибо за беседу! Допекло! Я не хотел лезть в эти дела насчёт Апрелевки. Думал, что может для пользы дела, что мол для раскрутки. А теперь вижу, что всё хуже и хуже по ценам. О чём тогда говорить.

2K.Eff:
>мол, надо окупить затраты да ещё и остаться в плюсах.

И это настолько непросто в российских реалиях, что ругать текущую ценовую политику абсолютно бессмысленно.
Все попросту сводится к дилемме: либо хоть что-то как есть, либо никакого "отечественного винила" вообще в принципе.

Повторяясь, всё решает спрос, которого в нашей стране на виниловый носитель попросту нет.

А причина отсутствия спроса - это далеко не "жадная" ценовая политика тех, кто пытается поднять винил.

Банальнейший пример дошкольного уровня в качестве заключения.
Представьте, что вы успешно запускаете желаемое производство и выпускаете некий товар.
Этот товар свободно запускается в продажу с целью привлечь некую аудиторию. Установленная цена приемлема и способна окупить производство.
Но... Данный товар, оказывается, попросту принципиально никому не нужен, за исключением единиц: энтузиасты, приверженцы.
А реальный спрос напрочь отсутствует. Становится видно, что причина здесь совершенно не в чьей-то ценовой политике... В самом товаре.

Поэтому пока что точка.

Всего доброго

Да вот я и лоханулся по незнанию купил комплект винила из 4LP Cream Lilith recordas/ Говорила мне мама читать больше, ваш форум прочитал когда купил. Сравнил сразу со старым японским винилом Wheels of Fire 68 на диске еще надпись Nippon и года нет - это признак, что винил до 70 года. Да и по весу и виду как 180 граммовый. Так вот японский обыграл Lilith с первых тактов. Звук более основательный, густой, реалистичный. Lilith отдает СД звуковая ткань менее плотная, присутствуют стальные призвуки. И хотя новодел изготовлен по модному - в цвете один диск красный, два белых и четвертый с картинкой. В комплект почемуто не вошел диск Disraeli Gears. я его купил тоже новодел только фирма Universal. И хотя до японского винила и это диск не добрался, но по звуку был лучше чем Lilith. Самое смешное после того как я купил этот комплект за 3299 руб в интернет магазине СД подарок, цена сего издания выросла до 3999 руб. Я так понял своей покупкой я создал спрос, вы можете посчитать сколько таких дураков на один квадратный километр нашей Родины. Кстати я не специалист по так называемому еврейскому праву, но на дисках Lilith указано "under license from OOO Universal Music Russia" насколько я знаю в английском языке нет ООО есть Ltd/ Я так понял даже грамотно подписать диски не смогли не говоря уж о качественном звуке. И хотя диски отпечатаны в европе т.е. в Чехии,( все перепутали в мире , капиталисты проклятые,код стоит 8013....раньше это Италия была) а не у нас я больше сей товар приобретать не буду.

2Алеша

OOO Universal Music Russia - название российского отделения Universal.

2Алеша:
>отдает СД звуковая ткань менее плотная, присутствуют
>стальные призвуки.

Так а кто сомневался, что источник - цифровой мастер? Причем не исключено, что CD-шный, увы...