Рок - музыка нулевых. Итоги прошедшего десятилетия

2Игорь Цалер:
>Вообще "соул" строчками ниже относится ко всему
>его творчеству, в целом. Жанры - ритм-энд-блюз,
>religious. Стили: такой соул, сякой соул...

Но Грин все прошедшие годы не раз менял свой стиль!
Вообще у отдельных исполнителей нынешнего соула есть, конечно, элементы классического, но их заглушают все тот же хип-хоп, джаз и даже элементы классики. Нет, полного возврата к южному или даже мемфисскому соулу 60-70-х нет и быть не может, дважды в одну реку не входят.

2yellow submarine:

>Из 52 имен, приведенных в первой ссылке, 50 мне
>совершенно ничего не говорят, сдается, что это,
>в основном, какие-то маргиналы.

Ну так это же не проблема этих 50 имен? Ведь так? Вы посмотрите хотя бы на ютубе ролики, а потом уже делайте выводы и навешивайте ярлыки.

Про Эла Грина, извините, глупость говорите.

2yellow submarine:

>Вот А.Франклин - классик, Р.Чарльз - классик,
>Отис Реддинг, Джеймс Браун, Сэм Кук - классики жанра

Хорошо, воспользуемся тем же ресурсом и посмотрим классиков.
Арета Франклин:
Genres
R&B
Pop/Rock
Religious

Рэй Чарльз:
Genres
R&B
Pop/Rock
Blues
Jazz

Отис Реддинг:
Genres
R&B

Джеймс Браун:
Genres
R&B

Сэм Кук:
Genres
R&B
Religious

Та же картина, как с Элом Грином - в жанрах более широкие понятия, а соул у всех стоит в стилях. Что опять же совершенно справедливо.

2Игорь Цалер:

>2yellow submarine:
>>Вот А.Франклин - классик, Р.Чарльз - классик,
>>Отис Реддинг, Джеймс Браун, Сэм Кук - классики жанра
>Хорошо, воспользуемся тем же ресурсом и посмотрим классиков.
>Арета Франклин:
>Genres
>R&B
>Pop/Rock
>Religious
>Рэй Чарльз:
>Genres
>R&B
>Pop/Rock
>Blues
>Jazz

Вспомните, в качестве кого вошли в историю музыки: Франклин - Queen of Soul, Charles - King of Soul. А не R&B! Хотя R&B - их общий "фундамент".

2yellow submarine:

>Вспомните, в качестве кого вошли в историю музыки:
>Франклин - Queen of Soul, Charles - King of Soul.
>А не R&B! Хотя R&B - их общий "фундамент".

Так вошли-то вошли. Если для Эла Грина не придумали звучного рекламного слогана, это не отменяет его принадлежности к соулу (как и для сотен других соул-певцов). Предложенный Вами сайт allmusic.com это только подтверждает.

2Игорь Цалер:
>2yellow submarine:
>Так вошли-то вошли. Если для Эла Грина не придумали
>звучного рекламного слогана, это не отменяет его
>принадлежности к соулу (как и для сотен других
>соул-певцов). Предложенный Вами сайт allmusic.com
>это только подтверждает.

Прочитайте ссылку внимательнее. Эл Грин выступал в стиле соул в начале своей карьеры. Потом лет 15 пел только госпел. Потом в начале 90-х вернулся к соулу с одним альбомом и в середине 2000-х - со вторым. Остальное же время исполнял R&B.
А теперь сравните его с "королевами" и "королями" соул.

2yellow submarine:

>Прочитайте ссылку внимательнее. Эл Грин выступал
>в стиле соул в начале своей карьеры. Потом лет
>15 пел только госпел. Потом в начале 90-х вернулся
>к соулу с одним альбомом и в середине 2000-х -
>со вторым. Остальное же время исполнял R&B.
>А теперь сравните его с "королевами" и "королями"
>соул.

По всем ссылкам предложенного Вами же ресурса - у Эла Грина указан соул в качестве стиля. С чем я и согласен.
Арита, Джеймс Браун, Рэй Чарльз - на протяжении всей карьеры исполняли один только соул? Ну-ну... На том же ресурсе у них у всех совершенно справедливо указан ритм-энд-блюз в качестве базиса и ответвления соула в стилевых особенностях.

2Гарринча:

>а вопрос об определении соула и его отличиях
>от ритм-энд-блюза очень интересный - очень много
>путаницы с этими терминами.

Так уж получилось, что у такого понятия как ритм-энд-блюз существует два смысловых наполнения.

В первом случае РнБ - это жанр; в общем, ничто иное как афроамериканская поп-музыка; то что в начале двадцатого века называлось race music. Тут, разумеется, есть и соул и фанк, и диско и другие менее известные стили, поджанры и направления.

Во втором случае РнБ - это стиль этой самой афроамериканской поп-музыки. Он оформился уже в конце 40-х годов, когда блюз пустил корни в городах и подключился к электричеству.

А пресловутая "хитовая R'n'B попса" науке известна под именем Contemporary R'n'B. Спасибо Стиви Уандеру и Майклу Джексону за это))

пс

можно сказать, что не всё РнБ - это соул, но весь соул это РнБ.

2Kalina:

>Спасибо Стиви Уандеру и Майклу Джексону за это))

Уж вряд ли ответственные товарищи провинились.
Тут скорее всякие тимбаланды копеечные, да прочие такие никчемные нигга

Нью джек свинг появился благодаря Тедди Райли, а он половину Опасного альбома продюсировал. Remember The Time это образец его работы с Майклом. Плюс Райли с Джанет поработал.
Тимбаланд в 90е с Алия и Мисси Эллиот работал, но было много других R&B исполнителей - Максвелл, Марайя Кэри, TLC, Destiny's Child, R. Kelly.

2Гарринча:

>Нью джек свинг появился благодаря Тедди Райли,
>а он половину Опасного альбома продюсировал. Remember
>The Time это образец его работы с Майклом. Плюс
>Райли с Джанет поработал.

Ну так это как раз здорово было. Очень сильный и качественный скачок от тред-соула и фанка.


>Тимбаланд в 90е с Алия и Мисси Эллиот работал,
>но было много других R&B исполнителей - Максвелл,
>Марайя Кэри, TLC, Destiny's Child, R. Kelly.

Абсолютные бездари. Кропотливая работа Райли и Майкла фактически была похоронена.
Как в случае с модой на применение морфинга в клипах, тогда же. Всякие шаромыжники, не имея ни сюжета, ни таланта, стали его использовать и "просрали все полимеры"

>>мне кажется, в том и феномен, что она не для безмозглых, это была мода на очень умную и необычную музыку, хорошая музыка была в мэйнстриме. Другой вопрос - что и сейчас можно найти аналогичное по качеству, только придётся сильно искать, хорошая музыка где-то в андеграунде, в каких-то узких тусовках.

ерунда.мода была,есть и будет на запоминающиеся мелодии.

Stairway to Heaven, Won't Get Fooled Again, Sweet Home Alabama, Bohemian Rhapsody, Dream On, Brown Sugar, American Pie, Free Bird, Kashmir, The Boys Are Back in Town, We Are the Champions, Hotel California, (Don't Fear) The Reaper, More Than a Feeling, Low Rider, Wish You Were Here, Smoke on the Water, Layla, All Right Now, Who'll Stop the Rain, Heart of Gold, Tumbling Dice, Miss You, Sultans of Swing, Another Brick in the Wall, Who'll Stop the Rain, Baba O'Riley, Me and Bobby McGee, Riders On the Storm, Black Magic Woman, I Wanna Be Sedated, Comfortably Numb, Black Dog, Message in a Bottle, Blitzkrieg Bop, American Woman, Roundabout, Angie, Aqualung, Have You Ever Seen the Rain, All the Young Dudes, Ohio, Knockin' on Heaven's Door, Moondance, LA Woman, Love Is the Drug, Psycho Killer, Truckin', Killer Queen, Roadhouse Blues, Band on the Run, We're an American Band, Sweet Emotion, Ramblin' Man, Time, Fame, Oye Como Va, Highway to Hell, School's Out, Radar Love, Instant Karma, Child in Time, Locomotive Breath, Over the Hills and Far Away, Can't Get Enough, Rebel Rebel, Dust in the Wind, Hey Hey My My (Into the Black), The Logical Song, Cocaine, Carry On Wayward Son, Behind Blue Eyes, Refugee, Rock and Roll All Nite...
могу начать перечислять песни под тэгом "классический рок" - много таких песен в последние 10 лет?

содержания там кот наплакал.но если у битлз по крайней мере хорошие мелодии,то про остальных я и этого сказать не могу.

2cherrysvveet:

>содержания там кот наплакал.но если у битлз по
>крайней мере хорошие мелодии,то про остальных
>я и этого сказать не могу.
Somebody told me
You had a boyfriend
Who looks like a girlfriend
That I had in February of last year
It's not confidential
I've got potential
A rushin', a rushin' around

вы претенциозность принимаете за содержание.

2cherrysvveet:

>вы претенциозность принимаете за содержание.
Never made it as a wise man
I couldn't cut it as a poor man stealing
Tired of living like a blind man
I'm sick of sight without a sense of feeling

And this is how you remind me
This is how you remind me
Of what I really am
This is how you remind me
Of what I really am

It's not like you to say sorry
I was waiting on a different story
This time I'm mistaken
For handing you a heart worth breaking