Рок - музыка нулевых. Итоги прошедшего десятилетия

2cherrysvveet:

>по сочетанию мелодии,текста и подачи доплюнули
>и переплюнули.здравомыслие это

Есть же на свете малые дети

это не мой аргумент,я всего лишь продемонстрировал его несостоятельность

да и вообще, я в киллерс два года въезжал,а вы,господа,все хотите на блюдечке с голубой каемочкой.

2Kalina:
>2yellow submarine:
>>Приведите примеры. Я очень люблю соул 60-х,
>но
>>в 2000-е никакого его ренессанса не было. Процветала
>>ж его современная версия, которую я терпеть
>не могу.
>Примеров масса!
>Пройдите по ссылкам:
>http://rateyourmusic.com/list/diction/the_new_traditional_school_of_funk_and_soul
>
>http://rateyourmusic.com/list/chrismass61/extra___extra___the_return_of_classic_classy_...
>
>При этом, отличные альбомы записывали как ветераны
>соул-сцены, начинавшие в конце 60-х, так и молодые
>артисты.

Из 52 имен, приведенных в первой ссылке, 50 мне совершенно ничего не говорят, сдается, что это, в основном, какие-то маргиналы. А в 60-е я мог назвать не один десяток соул-исполнителей, чьи имена заполняли изрядное место в чартах.
Теперь об остающихся двух. EARTH, WIND & FIRE к соулу какое отношение имеет, да еще к традиционному, классическому? Это же фанк-группа! Совершенно самостоятельная ветвь, когда-то, лет 30 назад, отделившаяся от соула. А Эл Грин - это R&B-исполнитель, соула в нем с гулькин нос, не больше, чем госпела.

2cherrysvveet:

>да и вообще, я в киллерс два года въезжал,а вы,господа,все
>хотите на блюдечке с голубой каемочкой.

Кому это интересно, кто во что въезжал? Нет, мы, господа, этого даже даром не хотим.

2yellow submarine:

> Из 52 имен, приведенных в первой ссылке, 50
>мне совершенно ничего не говорят, сдается, что
>это, в основном, какие-то маргиналы.

Просто музыканты разной степени известности, настоящих маргиналов тут нет, все достаточно популярные.

> Теперь об остающихся двух. EARTH, WIND &
>FIRE к соулу какое отношение имеет, да еще к традиционному,
>классическому? Это же фанк-группа! Совершенно
>самостоятельная ветвь, когда-то, лет 30 назад,
>отделившаяся от соула. А Эл Грин - это R&B-исполнитель,
>соула в нем с гулькин нос, не больше, чем госпела.

Ну, Earth, Wind & Fire и впрямь к классическому соулу имеют опосредованное отношение (хотя в западном контексте под термином "соул" часто скрывается вся черная поп-музыка, от ду-уопа до рэпа). НО Эл Грин - соул чистой воды, классик из классиков.
Это я так, к слову.
И да, возрождение было и продолжается, тенденция очень явная (при сохранении хитовой R'n'B-попсы). Хотя меня она не сильно вдохновляет, если честно.

2Игорь Цалер:

>хитовой R'n'B-попсы

Какое-то плохое чудо для меня успех её.
Потокм навязчивых и некрасивых мелодий, куча воющих баб асексуального вида и мужички. От черных полусутенеров с вида до димобиланориентации.
Как это все смогли втюхать... Ведь не колхозники же вокруг, вроде бы.
Не дает ответа.

"Великовозрастные поклонники музыки 60—70-х, рок-н-ролла, хард-рока, джаз-рока, арт-рока, высокомерно ухмыляются, когда речь заходит о молодежной музыке, поскольку уверены, что техно, и вообще «все современное», — это музыка для безмозглых тинейджеров, не способных оценить настоящее качество. Но все эти бесконечные The Beatles, Rolling Stones, Pink Floyd, Doors, Queen, Uriah Heep, Genesis, Yes, Rainbow, Led Zeppelin, Grateful Dead — и какие там еще есть «легенды и звезды» хиппи-рока? — и есть самая настоящая музыка для безмозглых тинейджеров, по уши утонувших в своей молодежной культуре. Если кто-то, как дитя малое, никак не может отлепиться душой от набившей оскомину подростковой музыки 30-летней давности, то это не дает ему повод утверждать, что именно в ней скрыты подлинные сокровища. Чуждая всякой критичности влюбленность в хиппи-музон наполняет душу великовозрастного инфантила непомерными восторгом и пафосом: «Классический рок!» Да ведь он не менее примитивен, вторичен и убог, чем вся остальная поп-продукция! И точно так же рассчитан на самый массовый вкус."

2cherrysvveet:

>Да ведь он не менее примитивен, вторичен и убог,
>чем вся остальная поп-продукция!

современные примеры групп уровня Led Zeppelin ,Genesis,Pink Floyd,потрудись привести

потрудитесь объяснить что такое уровень.а так мне нравятся Radiohead,White Stripes,Franz Ferdinand...не меньше чем вышеназванные

2cherrysvveet:

>а так мне нравятся Radiohead,White Stripes,Franz
>Ferdinand...не меньше чем вышеназванные

нравится вам может всё,что угодно.но этим группам далековато до вышеприведённых.у Джека Уайта многовато заимствований из ,нелюбимых вами,60-70.Радиохед люблю,про Фердинанд ничего хорошего говорить не хочется,как и про почти всю инди музыку

2cherrysvveet:

Я бы не стал выражаться настолько категорично, но разумное зерно в этом пассаже есть - и довольно весомое такое зерно.

По форме тот и эти роки сходны, по содержанию между ними пропасть.

"По форме тот и эти роки сходны, по содержанию между ними пропасть."

вот и я о том же

Да что ты

2cherrysvveet:

>
>"Великовозрастные поклонники музыки 60—70-х,
>рок-н-ролла, хард-рока, джаз-рока, арт-рока, высокомерно
>ухмыляются, когда речь заходит о молодежной музыке,
>поскольку уверены, что техно, и вообще «все современное»,
>— это музыка для безмозглых тинейджеров, не способных
>оценить настоящее качество. Но все эти бесконечные
>The Beatles, Rolling Stones, Pink Floyd, Doors,
>Queen, Uriah Heep, Genesis, Yes, Rainbow, Led
>Zeppelin, Grateful Dead — и какие там еще есть
>«легенды и звезды» хиппи-рока? — и есть самая
>настоящая музыка для безмозглых тинейджеров, по
>уши утонувших в своей молодежной культуре. Если
>кто-то, как дитя малое, никак не может отлепиться
>душой от набившей оскомину подростковой музыки
>30-летней давности, то это не дает ему повод утверждать,
>что именно в ней скрыты подлинные сокровища. Чуждая
>всякой критичности влюбленность в хиппи-музон
>наполняет душу великовозрастного инфантила непомерными
>восторгом и пафосом: «Классический рок!» Да ведь
>он не менее примитивен, вторичен и убог, чем вся
>остальная поп-продукция! И точно так же рассчитан
>на самый массовый вкус."
мне кажется, в том и феномен, что она не для безмозглых, это была мода на очень умную и необычную музыку, хорошая музыка была в мэйнстриме. Другой вопрос - что и сейчас можно найти аналогичное по качеству, только придётся сильно искать, хорошая музыка где-то в андеграунде, в каких-то узких тусовках.

а вопрос об определении соула и его отличиях от ритм-энд-блюза очень интересный - очень много путаницы с этими терминами.

2Игорь Цалер:
>НО Эл Грин - соул чистой воды, классик из классиков.

Вот чтобы у Вас не было больше сомнений, к какому жанру принадлежит Эл Грин, я даю ссылку на его десяток последних альбомов: везде одни и те же слова - R&B, Religious. И НИГДЕ про соул.
http://www.allmusic.com/search/all/Al+Green

2yellow submarine:

>Вот чтобы у Вас не было больше сомнений, к какому
>жанру принадлежит Эл Грин, я даю ссылку на его
>десяток последних альбомов

Это ссылка вовсе не на его последние альбомы, а на альбомы, в названиях которых есть слова "Al Green".
А вот ссылка на профиль Эла Грина на том же ресурсе:
http://www.allmusic.com/artist/al-green-mn0000607448
И что мы видим?

Genres
R&B
Religious

Styles
Contemporary Gospel
Memphis Soul
Smooth Soul
Soul
Pop-Soul
Gospel

Там же - его дискография, и в перечне стилей каждого альбома нашего героя стоит "соул". И совершенно справедливо.

2Игорь Цалер:
>А вот ссылка на профиль Эла Грина на том же ресурсе:
>http://www.allmusic.com/artist/al-green-mn0000607448
>И что мы видим?
>Genres
>R&B
>Religious

... И видим R&B и Religious. А соул строчками ниже относится к его ранним годам, 60-м и 70-м. А все 80-е и начало 90-х никакого соула у него не было. Только в начале 90-х появился альбом в стиле соул (а мы будто не знаем, какой "соул" процветал в те годы, сколько в нем было элементов хип-хопа), и только в 2000-е он робко вернулся к соулу своих ранних лет. Так что называть его "классиком соула" опрометчиво. Вот А.Франклин - классик, Р.Чарльз - классик, Отис Реддинг, Джеймс Браун, Сэм Кук - классики жанра, они никогда не отходили от него.

2yellow submarine:

>... И видим R&B и Religious. А соул строчками
>ниже относится к его ранним годам, 60-м и 70-м.
>А все 80-е и начало 90-х никакого соула у него
>не было.

Вообще "соул" строчками ниже относится ко всему его творчеству, в целом. Жанры - ритм-энд-блюз, religious. Стили: такой соул, сякой соул...
Там в перечне стилей всех его альбомов (включая 80-е и 90-е) стоит "соул". У него были чисто госпел-альбомы, но и там - все в соул-подаче.
Ресурс Вы сами предложили! :)