Самая совершенная песня

2Василь Гафи:
>Вы из страницу в страницу доказываете, что тема
>неправильная.

Наконец-то Вы сами поняли, что название темы неверное:-)). Для Вас "совершенный" означает "самый лучший". Так оно и есть. Но словосочетания "самый совершенный" или "самый лучший" в русском языке это означают "масло масляное", этому еще в школе учат. Лучший или совершенный всегда только один, тем более - самый, поскольку это уже совершенная степень. Совершенней совершенного не бывает. Вот против чего я продолжаю возражать. А дискутировать на тему любимых песен я не возражаю, но это несколько другое.

>Вот взяли бы и написали, какая песня Вас поразила (и чем поразила) из последнего что Вы слышали на данный момент.
Все бы были благодарны.

Именно про это я и говорю. Про ОДНУ из песен, которая кому-то нравится больше всего.

2Mr.Moonlight:
>Во-вторых, я в принципе не понимаю, что значит
>"превзойти песню". Ведь песня - это не рекорд
>в забеге на стометровку.:))

Согласен на все сто:-)))). Но: ничто не стоит на месте, и если вчера хитом всех хитов была одна песня, сегодня это уже другая, а завтра будет третья. И только по прошествии значительного времени можно определить, какая же все-таки была лучше, а главное - долговечнее. Потому что тут на первом месте популярность по прошествии десятилетий. Конечно, индивидуальные вкусы могут быть всякие, но их совокупность и составляет популярность.

Автор темы и года не был на Битлз.ру, а думал над названием топика пару секунд, если думал вообще. А сколько разговоров...
Себя не уважаем.

2Beatlekid

2Mr.Moonlight:
>>Вот - https://yadi.sk/d/VJS52rPxhfVXF
Правда mp3, но звучит неплохо.

Слушай, потрясающе! Даже не представлял, что от этой песни вдруг повеет такой свежестью. Пессимисты отдыхают.:))

2Vergilii:
>Автор темы и года не был на Битлз.ру, а думал
>над названием топика пару секунд, если думал вообще.
>А сколько разговоров...

Год - это большой срок и к теме отношения, по-моему, не имеет. Разговоры на форумах постоянные, иногда в темпе чата. Поэтому за словами, а уж тем более за названиями тем надо следить внимательно, иначе заклюют:-). Честно, трудно развивать тему форума, если её название вызывает столько споров. Уж что-что, а тема должна быть всем понятна. При всем уважении к ее автору:-))

2yellow submarine:

>Но я мог бы назвать десятки фильмов, которые
>я смотрел десятки раз и буду смотреть еще.

Делать вам нечего.

2yellow submarine:

>А Пелевин с его "диалектикой переходного периода
>из ниоткуда в никуда" вообще не авторитет.

Дело не в Пелевине, а в мысли, сформулированной им. Вы опять ничего по существу так и не написали.

2yellow submarine

2Mr.Moonlight:
>Во-вторых, я в принципе не понимаю, что значит
>"превзойти песню". Ведь песня - это не рекорд
>в забеге на стометровку.:))

>>Согласен на все сто:-)))). Но: ничто не стоит на месте, и если вчера хитом всех хитов была одна песня, сегодня это уже другая, а завтра будет третья. И только по прошествии значительного времени можно определить, какая же все-таки была лучше, а главное - долговечнее.

Ну, опять - "лучше"! Что это вообще значит - лучше или хуже? Ну, как, например, Бессаме Мучо может быть хуже или лучше, чем Whole Lotta Love?
В принципе, вопрос следовало ставить по-другому, с разбивкой по жанрам. "Самая совершенная медленная баллада", "Самый совершенная забойная песня", "Самый совершенный хард-роковый хит" и т.п. Но автор темы поставил вопрос таким образом - и слава богу! В результате мы видим интересную дискуссию о том, как нам в принципе выделять и обосновывать наши предпочтения.
Насчет долговечности. Проверка временем - один из универсальных критериев, спору нет. Но иногда случается, что, казалось бы, забытая песня вдруг "выныривает" и становится хитом. Примеры есть. Но, согласно моим критериям, совершенной песней не должна объявляться песня забытая и непопулярная. И, кстати, популярность очень относительное понятие. Тиражи синглов? Они по определению сегодня больше, чем, сажем, 50 лет назад, и никаким образом не могут говорить о совершенстве или несовершенстве песен. Вот, например, количество каверов более подходит.
По большому счету вы выдвигаете нормальные критерии... Ну, вот и применяйте их. А вы что предлагаете? "Совершенную" заменить на "любимую"? Ну, тогда мы еще больше запутаемся.

2Mr.Moonlight:

>Слушай, потрясающе! Даже не представлял, что от этой песни вдруг повеет такой свежестью. Пессимисты отдыхают.:))

Согласен с тобой! Тоже в свое время понравилось исполнение, и всё думал: где же я эту песню слышал, название сбивало с толку наверное)) Мелодия замечательная.

Так сложилось, что у меня две любимых группы (King Crimson и Gentle Giant), два любимых альбома (Avril Lavigne - Let Go и Metallica - Master Of Puppets) и любимых песни тоже две (Genesis - Dancing With The Moonlit Knight и Yes - Heart Of The Sunrise). Но ни в одной из этих пар у меня не возникает сомнений, что ставить на первое место, и что - на второе. Поэтому вечная слава Genesis за то что они сумели создать такой нетленный шедевр!
Но в том, что любимые группы/альбомы/песни должны меняться со временем, я тоже уверен. Поэтому лет через 5-10 у меня могут быть другие фавориты.
Ну а Битлз у меня впереди по числу прослушиваний на last.fm. Вот сейчас с утра Past Masters заслушаю, увеличим отрыв ))

Ну и глупая рубрика! Хотите поссориться? Любая композиция из 39 дисков с лучшими песнями 60-70-х для меня совершенна. В них нет ни одной песни, что была в чартах тех времен, как нет и моей любимой группы, так и "камней". Ребятки, зря Вы это затеяли.

Эти 39 дисков я сам собрал для себя и процесс продолжается.

2Mr.Moonlight:
>По большому счету вы выдвигаете нормальные критерии...
>Ну, вот и применяйте их. А вы что предлагаете?
>"Совершенную" заменить на "любимую"? Ну, тогда
>мы еще больше запутаемся.

А я считаю, что, наоборот, с "совершенной". Ну не вяжется это слово с песней! Вы когда-нибудь слышали понятие "самая совершенная опера"? Или книга, фильм, картина, скульптура. Нельзя оценивать "совершенство" художественного продукта, искусство не может быть совершенным или несовершенным. Оно может быть интересным, красивым, мелодичным, гениальным или, наоборот, бездарным, уродливым, примитивным. Совершенным или несовершенным может быть что-то техническое, что можно измерить или оценить по строгим параметрам: скорости, производительности, экономичности и т. д. Художественный продукт не поддается измерениям, он просто нравится или не нравится.

2yellow submarine

Совершенный -
1.достигший совершенства, не имеющий недостатков, являющийся безупречным образцом, идеалом чего-либо

Согласен, что искусство не может быть совершенным, поскольку это абстрактное понятие, а произведение искусства - может.

Гениальный -
2. Гениальными называют уникальные, неповторимые, непревзойдённые по своему СОВЕРШЕНСТВУ и значимости для человечества произведения искусства, научные открытия и т. п.

Так что, со "скоростью, производительностью, экономичностью" вы немного переборщили.:)))

2Mr.Moonlight:
>Так что, со "скоростью, производительностью,
>экономичностью" вы немного переборщили.:)))

Ладно, пусть здесь будут совершенная опера, совершенный фильм, совершенная песня и все прочее. Но для меня - лучшие, любимые. Мне уже надоел этот спор.

2yellow submarine:
>Честно, трудно развивать тему форума, если её название вызывает столько споров. Уж что-что, а тема должна быть всем понятна.

А её и не надо развивать. Давно бы надо прикрыть, да Корвин милостив. Милосердие к глупости по-хорошему должно бы длиться не боле чем время раздумий перед её совершением. Если заглянуть в архив форума, то нетрудно удостовериться в том, что 99% тем гроша ломаного не стоят и были созданы без цели, без пожеланий к публикациям, повинуясь некоему импульсу сделать то, что не запрещается, без обязательств перед читателями и респондентами - просто так, открыл тему и всё на этом. И болтается она на форуме, пока кто-то не вытащит её из небытия и начинаются сызнова споры о том, что в ней писать. А ответ простой и ответ единственный (с).
Наиболее интересные темы, они же и самые живучие и информативные - темы авторские. Такие, например, как у Папана, Игоря Комсомоленко. Ну и темы, названия которых удачно сформулированы или исчерпывающе точны (Какую музыку слушаем, Deep Purple). Остальные же суть бескрайнее поле для переливания из пустого в порожнее, флуда. Среда для офисного планктона...

Согласен:-))

2Vergilii

2yellow submarine:
>Честно, трудно развивать тему форума, если её название вызывает столько споров. Уж что-что, а тема должна быть всем понятна.

>>А её и не надо развивать. Давно бы надо прикрыть...

Я тоже согласен, что ее вполне можно прикрыть, но только после того, как будет прикрыта та одна единственная тема, которая создана вами за три года пребывания на сайте. Будьте честным, ваша темка ничуть не лучше этой.:))

ЗЫ
А если серьезно, то не надо строить из себя верховного арбитра и призывать к закрытию темы только потому, что она не нравится вам.
И при чем офисный планктон? Слово понравилось? Я не знаю, кто вы, но именно yellow submarine - типичный представитель офисного планктона. А я, например, зарабатываю добавку к пенсии юридической практикой.

2Mr.Moonlight:
> но только после того, как будет прикрыта та одна единственная тема, которая создана вами за три года пребывания на сайте

По-моему сегодня Вы слишком много на себя берёте.
Я горжусь тем, что у меня за три года открыта одна чисто техническая тема и то по просьбам других форумчан. Не в пример многим, открывшим десятки пустышек, таких как эта.
Не ожидал такой реакции. Странно... Поставить на одну доску тему, практически являющуюся справочником, с мыльным пузырём!

2Vergilii:

А по-моему много на себя берете вы. А Mr.Moonlight абсолютно прав. Люди приходят на форум в первую очередь общаться, делиться информацией, а не копаться до умопомрачения в DR. И, как верно подмечено, если лично вам не нравится какая тема, то не надо в ней писать об этом, и пытаться решать за других что интересно, а что нет. Просто не заходите в эти темы.

2Beatlekid:
>Люди приходят на форум в первую очередь общаться, делиться информацией, а не копаться

Хорошо, пишите, пишите... надувайте мыльный пузырь. С меня точно не убудет.
Когда выявите совершенную, чиркните автору в личку, чтобы и он порадовался за вас.