Будущее винила в мире и в России (байки старого меломана)

2Fat Bob:

>2K.Eff
>Почему именно винил?
>Допустим, музыка в интернете исчезнет. Так ведь
>все вернётся в 90е. Будут CD. Они гораздо удобнее
>винила, да и звук на CD лучше.
Насчёт СД сложно спрогнозировать. Из тех, кто"запал" на это формат в начале 90-х, многие, наверное, так и будут их собирать. Однако хотел бы заметить, что сейчас с СД происходит та же тенденция, что и с винилом в конце 80-х., когда музыкальные лейблы начали переключаться на новый формат. Вдруг пошли винилы с песком и треском. Похоже, что специально людей раздражали, чтобы поэнергичнее переключались на СД. Сегодняшние "сидюки" - это не одно и то же, что и СД из 90-х и 00-х. Тогда старались их сделать посолиднее, с толстыми буклетами, красивым напылением дисков. А теперь их стараются сделать попроще, так как получить от них хорошую прибыль больше не получается. Многие стали делать вообще без буклетов, особенно самиздат. Что будет дальше - не знаю. Если цифровые форматы в интернете станут сопоставимы по цене с винилом и СД, а пиратство будут сильно зажимать с помощью УК, то винил предпочтут точно, а вот насчёт компактов сложно сказать: нужны ли будут коллекционерам и просто любителям музыки такие компакты? Я думаю, что когда пойдёт возврат к физическим форматам у части тех, кто сегодня качает пиратский трафик, то он пойдёт в основном к винилу. Тиражи вырастут, стоимость снизится до уровня взаимоприемлемого баланса.

2realife:

>2K.Eff:
>>А Карл Маркс, кстати, был человеком своего времени
>>и во многом сейчас устарел
>Это уже не так важно. Гораздо важнее,что ваши
>тезисы прогрессивны и актуальны.
Это просто законы диалектики применительно к этой узкой сфере человеческой деятельности. Когда-то и эти тезисы потеряют актуальность. Ну а что касается "ничего не будет", то всё перечисленное тоже будет, но будут меняться пропорции востребованности. Единственно, что хотел бы повторить, так это то, что я говорил ещё в начале 00-х, когда эта мысль почти всем казалась какой-то глупостью. Сейчас время подтверждает мои прогнозы по формату. И напоследок вот что хочется сказать: среди ярких изобретений человека есть такие, которые не могут умереть, потому что в них есть какая-то магия. Зачем сейчас людям нужны парусные яхты, планеры или воздушные шары?!))) А нужны они потому, что в них есть нечто, что даёт человеку ощущения причастности к красоте мира, вот так!

Чтобы слушать CD достаточно самого дешёвого бумбокса. Кроме того, CD можно слушать на ходу и в авто.
Для винила же нужно покупать дорогую аппаратуру, отдельно колонки, иглы и тд. Станет ли общество массово заморачиваться этим, когда есть гораздо более простое решение: cd и бумбокс?
Тем более массовая аудитория в России - это слушатели попсы. Сборник популярной музыки Союз-19 под водку на даче - и возиться с винилом? Пираты будут конвертить и записывать на болванки)

А я не понял, почему музыка из интернета исчезнет? Ладно, исчезнет бесплатное скачивание, это теоретически возможно, хоть практически и нереально, а платное куда денется? Я сомневаюсь что скачивание будет стоить дороже чем виниловая пластинка.

2VadLit:

>А я не понял, почему музыка из интернета исчезнет?
>Ладно, исчезнет бесплатное скачивание, это теоретически
>возможно, хоть практически и нереально, а платное
>куда денется? Я сомневаюсь что скачивание будет
>стоить дороже чем виниловая пластинка.
Конечно, платное никуда не исчезнет. Я писал про то, что стоимость винила по мере роста тиражей после открытия новых заводов (сейчас очень долгая очередь на издание на виниле из-за нехватки мощностей по прессовке винила) будет снижаться, а конкуренция между издателями на виниле усиливаться, что тоже приведёт к понижению цены (если не будет договорённости о более-менее единой цене). Таким образом это будет давить на стоимость платного скачивания из интернета, так как реальный товар в любом случае будет предпочтительней при схожих ценах. Его можно обменять или подарить, если окажется не нужен. Что касается пиратства, то я думаю, что это вопрос времени. Сейчас пиратство поддерживается раздраем на планете. Полувоенный психоз способствует. Когда это безобразие завершится, то появятся другие вопросы, которые придётся решать. А завершатся сегодняшние события, во-первых мощнейшим обвалом мировой экономики, тяжёлым общим кризисом и полной трансформацией мировой политико-экономической системы в систему конвергентного, как я убеждён, типа. Большой войны, тем более ядерной, не будет! Мы будем жить в совершенно Новом мире. Вот в нём то и займутся многими застаревшими проблемами, в том числе согласованными действиями пиратство будет почти полностью уничтожено.

Вы забываете о том что музыканты тоже люди и хотят кушать. И сколько ещё человек участвует в выпуске пластинки, и они тоже хотят кушать. Всё почему-то считают что музыканты должны работать бесплатно, как правило если музыкант хочет денег за свою работу, он сразу жлоб. Вы будете работать бесплатно? Уверен что нет, значит вы тоже жлоб? 😉 И вообще - винил совсем не предмет первой необходимости. Цену можно ставить любую, всё равно купят.

А насчёт бесплатного скачивания - даже если массовая бесплатная раздача музыки прекратится, что маловероятно, интернет невозможно контролировать, никто не может запретить обычный обмен файлами между людьми. То же самое как в доинтернетную эру пластинки переписывались на магнитофон, то же самое с помощью интернета. Во всяком случае на 1/6 части суши это неистребимо.

Мысли у Вас хорошие, но очень далёкие от реальности. Утопия.

2VadLit:

>Вы забываете о том что музыканты тоже люди и
>хотят кушать. И сколько ещё человек участвует
>в выпуске пластинки, и они тоже хотят кушать.
Послушайте!))))) Как Вы умудрились найти в моих текстах хоть одну букву, в которой я бы призывал обирать тех, кто выпускает пластинки!!!))))) Я же ровно наоборот пишу за то, чтобы издание музыки наконец избавилось от пиратства и музыканты снова начали жить за счёт доходов от продаж в том числе и физических носителей, в частности винила. Это пиратство на самом деле гнобит музыкантов, да и нас, любителей их музыки тоже, потому как музыканты вынуждены взвинчивать цены на билеты их концертов, раз в интернете их просто грабят сейчас. Я категорически против ограбления музыкантов бесплатными скачиваниями из интернета и считаю, что надо за это конкретно наказывать! Но я также уверен, что в случае нормализации этой ситуации, увеличения тиражей физических форматов конкретных альбомов, мы получим снижение цен на них, а не как сегодняшний маразм, особенно у нас в России! А так как я абсолютно убеждён, что мировую экономику и вообще социальную среду ждут огромные перемены, то считаю, что в результате этих перемен творчество в смысле контроля над распространением альбомов будет очень защищено, в отличии от сегодняшнего безобразного ограбления в том числе и музыкантов. А, кстати, и нас за счёт дороговизны билетов на концерты, так как жить музыкантам на что-то надо! Победа над этой формой воровства позволит наконец решить многие проблемы. Вот именно это я и хотел сказать!

2VadLit:
>даже если массовая бесплатная раздача музыки прекратится
Ну ты-то куда? Сейчас на американщине порядка 90% выручки для рекорд-индустрии идет от цифрового контента - стриминга, подписок, встроенной рекламы и так далее...
Все эти противостояния "сидюк и винил за деньги, а в интеренете бесплатно" - они уже давно в прошлом. Индустрия уже давно изменилась и адаптировалась.

Ну а кто хочет пребывать в блаженном неведении и строить глобальные теории даже не попытавшись обновить собственные стереотипы из ранних 2000-х - ну пусть. Но что тут обсуждать-то?

2K.Eff:

>чтобы издание музыки наконец избавилось от пиратства
>и музыканты снова начали жить за счёт доходов
>от продаж в том числе и физических носителей,
>в частности винила.

Вы знаете, я возможно скажу новость для Вас, но музыканты за счёт музыки и живут. У них работа такая. И пиратство их, конечно, пощипывает, но не фатально. Если кучка пиратов из темы про "лицензионные" сиди выпустит какое-то количество дисков для нищебродов из этой же темы, это на благосостояние музыкантов не повлияет. Это как налоги - неизбежное зло. Но я очень сомневаюсь что даже полное избавление от пиратства повлияет на цену на винил.

2karp:

>ты-то куда? Сейчас на американщине

Ну я всё таки больше про нас. Я всё прекрасно понимаю, и цены на винил меня устраивают, мне просто стало интересно как мы тут будем избавляться от пиратства а заодно и от стриминга. Пока не понял. По моему наказание за нарушение авторских прав и сейчас существует, только пираты на него плевать хотели. Всё началось с утверждения "допустим, музыка из интернета исчезнет" вот мне и стало интересно - каким образом?

2karp:

>2VadLit:
>>даже если массовая бесплатная раздача музыки прекратится
>Ну ты-то куда?
А вот туда!))))
Специально посмотрел цифры за последний период. В Штатах винил опять сильно прибавил по результатам 2021.
https://stereo.ru/news/riaa-report-2021
Ну а что касается цифровых дел, то как я написал, на ситуацию в близком будущем сильно повлияет появление новых и достаточных для оперативного издания (а не пол-года как сейчас) альбомов на виниле мощностей, которых сейчас просто катастрофически не хватает. Я недавно списывался с венгерскими музыкантами (очень люблю венгров с давних лет), молодой венгерской, очень талантливой группой со странным названием именем героя из Войны и Мира Льва Толстого "Платон Каратаев", красивый венгерский прогрессив. Они заказали ещё в конце зимы издание на венгерском языке их первого альбома на венгерском (не собираю венгров на английском). Им сказали на заводе: Ждите пол-года, вот так!
Поэтому сейчас с тиражами есть проблемы.
А по законам рынка, в результате нормализации ситуации с производством винила, мы получим нормализацию с ценами.
А цифра - это вещь такая))) Когда то все думали, что СД убили винил окончательно. Ну и как результат? Так что судьба всех этих стримингов тоже в перспективе неизвестна. Надеюсь, что дело до вживления в мозг человека музыкального чипа всё же не дойдёт))) Ну а винил ещё наберёт до определённого процента от общих тиражей и, как я уверен, около этого и будет находится. производителям и музыкантам будет нормально! И всё это в результате приведёт к таким ценам, которые будут устраивать и музыкантов,и хозяев лэйблов, и покупателей винилов. Пиратов же будут гнобить!
П.С. а более всего хотелось бы, чтобы появилось оборудование, позволяющее делать качественный винил в домашних условиях, как сейчас я могу делать СД-Ромы с полным комплектом полиграфии любой сложности. А винил пока нет и это для меня печально.............

2K.Eff:

>более всего хотелось бы, чтобы появилось оборудование,
>позволяющее делать качественный винил в домашних условиях

Нет, я больше не могу... 😆😆😆

2K.Eff:
>Специально посмотрел цифры за последний период
И опять предпочли не увидеть.
По Вашей ссылке именно так и написано: все физические носители (ВСЕ!) - 10%, стриминг и downloads - 90%.
Лишняя иллюстрация к "стереотипам из ранних 2000-х".

2VadLit:

>2K.Eff:
>>более всего хотелось бы, чтобы появилось оборудование,
>>позволяющее делать качественный винил в домашних условиях
>Нет, я больше не могу... 😆😆😆
Вы просто не понимаете: это же творчество!
Допотопное оборудование с ужасным звуком на выходе существует уже давно -нарезка раскалённым резцом. 3 года назад австрийская фирма Phonocut сообщила, что разрабатывает домашний рекордер винила на 10 дюймов. Объявили краудфайдинг и тут же набрали тройную от ожидаемой сумму. Но ничего не вышло, потому что качество звука плохое при нарезке раскалённым алмазным резцом. Халтура. Недавно прочитал, что они вернули всем деньги и очень извинялись, что не получилось. Они рассчитывали продавать аппарат за 3 тысячи евро. но не вышло. Я думаю, что нарезать надо лазером, выжигая дорожку. Может быть такой аппарат и появится........................
И ничего смешного в этом нет: так здорово сделать эксклюзивное издание на виниле с классным звуком и дизайном. Такое, кстати. может стоить намного дороже, чем тиражные издания, если сделать по настоящему от души и продавать на специальных сайтах.

Есть очень много групп, которые гремели в 70-х а потом исчезли надолго и позднее уже выпускали поздние альбомы на СД в 90-х мизерным тиражом. Такие СД на Дискогсе стоят дорого, потому как эксклюзив на любителя. У старых групп есть старые фанаты, имеющие в коллекциях всю их дискографию. Такой эксклюзивный винил, сделанный с душой, был бы им интересен.

2K.Eff:

>Такой эксклюзивный винил, сделанный с душой,
>был бы им интересен.

А как насчёт лицензии на торговлю? Или подобная торговля эксклюзивным винилом уже не пиратство?

2K.Eff:

>Специально посмотрел цифры за последний период.
>В Штатах винил опять сильно прибавил по результатам 2021.

Скажите, а вас в вашей теории глобального возрождения винила не смущает, что стриминг в США принес доход в 2021 году 6 миллиардов долларов, а все физические носители вместе взятые 0,7 миллиардов долларов ?!

Например, сейчас объявили, что в Британии альбом Queen "Greatest Hits" продался тиражом 7 000 000 копий. В 2014 было 6 000 000. Подчеркнули, что эту цифру в один дополнительный миллиард набрали в большинстве благодаря стримингу. Там своя градация, сколько прослушиваний приравнивается к продаже. В итоге получилось 1,26 миллиарда прослушиваний в Великобритании, из них самая популярная песня Bohemian Rhapsody - 240 миллионов прослушиваний.

P.S. karp меня немного опередил ))

И первое, что я бы сделал, так это замечательный альбом Линна Стокса 2009-го года Тэрра Ноктюрн. Никто со времён лучших альбомов Пинк Флойд середины 70-х так не приближался к красоте их музыки, как этот музыкант. Правда, я бы попросил Стокса дописать на 2 сторону ещё одну вещь для начала, вроде Денег с Дарк Сайда. А для оформления я использовал работы португальского дизайнера Артура Росы. Это заготовки. Не хватает добавить информацию об издании.
Конверт

Иннер

Лэйбл. Заготовки где-то пятилетней давности