The Beatles - переиздание на CD 2009: как отличить фирму от контрафакта

2havefun69:

>2tommy-kun
>Признайтесь, просто бабок нет ничего приличного
>купить. Вот отсюда и "зелен виноград"

Антон, 100% попадание в точку!!!

2havefun69:

>2tommy-kun
>Признайтесь, просто бабок нет ничего приличного
>купить. Вот отсюда и "зелен виноград"

Антон, 100% попадание в суть вопроса!!!

Что и требовалось доказать

2therion

Альберт, имеем дело с маньяком. Бесполезно что-либо доказывать, он убежден в своей правоте и точка.

Вернее, сам себя убедил

2havefun69:

>2therion
>Альберт, имеем дело с маньяком. Бесполезно что-либо
>доказывать, он убежден в своей правоте и точка.

Может быть человек лоббирует чьи-то коммерческие интересы, иначе чем еще можно объяснить такую твердолобость, вроде не совсем уж бестолковый и здравые мысли проскакивают?

никакой "моей правоты" нет. есть реальность.
в отличии от фантазий про "приличную аппаратуру".

но сектанты реальность воспринимать не хотят и продолжают пороть чушь про искажения и правильных япошек и неправильную пиратку.

2tommy-kun:

>никакой "моей правоты" нет. есть реальность.
>в отличии от фантазий про "приличную аппаратуру".
>но сектанты реальность воспринимать не хотят
>и продолжают пороть чуть про искажения и правильных
>япошек и неправильную пиратку.

И впрямь маниак!!!

опровержения моим словам не вижу. одно хамство.

CD-DA цифровой формат, если ваш бытовой аппарат диски с идентичным содержанием проигрывает по-разному - это ваши проблемы.
компьютерный привод считывает всё правильно.

можете хамить, но CD-DA не станет от этого аналоговым форматом.

2tommy-kun:

>компьютерный привод считывает всё правильно.
>можете хамить, но CD-DA не станет от этого аналоговым форматом.

Извините, что опять вклиниваюсь - но Вам рассказывали, что в мире имеется очень много компьютерных приводов различных производителей, а не какой-то один абстрактный "компьютерный привод", который "считывает все правильно" (с). Или с приводами тоже всех разводят и можно обойтись одним, самым дешевым ????!!!!!

2havefun69:

>Признайтесь, просто бабок нет ничего приличного
>купить. Вот отсюда и "зелен виноград"

"купите аппарат за 5 тысяч долларов и ваши диски (с идентичным содержанием, которые ранее проигрывались одиннаково, но выпущенные в разных странах, на разных заводах, отпечатанные с разных матриц) будут читаться произвольным образом и давать разный звук!"

я постарался объяснить, ничего вам доказать нельзя. вы не хотите слышать. в точности как переубедить сектанта - невозможно. у вас просто отключается мозг.

2DimBorgir:

> Или с приводами тоже всех разводят и можно обойтись
>одним, самым дешевым ?

да, любым. они все вообще то дешевые.

(исключая какой нибудь Plextor, который сейчас почти все приводы заказывает на стороне - использует чужие готовые разработки Benq/Lite-On и тп, переплата за бренд. гарантию, сервис с бесплатной заменой сломавшегося с доставкой по "DHL" и за своё фирменное ПО работающее только с их приводами)

2tommy-kun:

>2DimBorgir:
>> Или с приводами тоже всех разводят и можно
>обойтись
>>одним, самым дешевым ?
>да, любым. они все вообще то дешевые.
>(исключая какой нибудь Plextor, который сейчас
>почти все приводы заказывает на стороне - использует
>чужие готовые разработки Benq/Lite-On и тп, переплата
>за бренд. гарантию, сервис с бесплатной заменой
>сломавшегося с доставкой по "DHL" и за своё фирменное
>ПО работающее только с их приводами)

Вы, видимо, всех за идиотов считаете, уважаемый! Вам бы следовало изучить глубже предмет, о котором Вы так убежденно вещаете. Но, чувствую, Вы останетесь в плену своих заблуждений.Вы так и не поняли, а может просто не желаете понять, то о чем Вам многие из нас пытались объяснить. Что же, Ваше право. Из того что здесь писалось здравомыслящий читатель сможет сделать правильные выводы. Удачи Вам в покорении цифры.:)

Вот я нашел интересный абзац, из которого видно , что все неправы:

"Причин для возникновения цифровых различий между похожими на слух дисками может быть несколько. Некоторые приводы CD-ROM и другие аппараты цифрового чтения CD-DA могут в целях недопущения прямого копирования вносить в сигнал малозаметные на слух искажения (например, применяя сглаживающие полиномы), а большинство приводов, поддерживающих команды чтения полных кадров, делают это неаккуратно и неточно. При изготовлении копий (перепечаток) звуковых дисков, особенно пиратским способом, они нередко копируются с передискретизацией на другую частоту (например, 48 кГц в DAT) с последующей передискретизацией на исходную, либо вовсе через аналоговый тракт с двойным преобразованием цифра/аналог. Ряд версий записывающих программ для CD-R также намеренно или случайно искажает исходные данные, так что копия не совпадает с оригиналом.

Если цифровое содержимое двух дисков совпадает, они тем не менее тоже могут давать различное звучание на одном CDP. Возможными причинами этого могут быть:

Недостаточно надежная система считывания и декодирования во многих дорогих CDP, преднамеренно рассчитанная на столь же редкие и дорогие диски. Это косвенно подтверждается тем, что нередко диски низкого качества, успешно считываемые дешевыми CDP, крайне плохо воспроизводятся проигрывателями класса High End.
Применение в декодере CIRC стратегий, ориентированных на обнаружение ошибок, нежели на их исправление, в результате чего безошибочно считываются только очень качественные диски, а большая часть обычных порождает ошибки, маскируемые интерполятором.
Недостаточно полное подавление помех, создаваемых механической системой CDP, которая при плохом качестве сигнала с диска работает с большей нагрузкой и создает помехи большей интенсивности.
Различные коэффициенты отражения/преломления луча, глубина/форма питов, неровность дорожки, а также прочие особенности дисков, влияющие на интенсивность отраженного луча и форму сигнала, создаваемого им в фотоприемнике. Даже если восстановленный при декодировании цифровой сигнал в обоих случаях будет одинаковым, тем не менее электрические процессы, происходящие в CDP, в общем случае будут различны. Отголоски этих процессов в виде паразитных помех могут проникать в схему ЦАП и влиять на выдаваемый им звуковой сигнал.
Надо отметить, что даже если цифровое содержимое двух дисков совпало при их сравнении в некоторой системе (CD-ROM, специальные устройства для сравнения оригинала/копии и т.п.), это вовсе не означает, что на том или ином CDP с них также будут декодироваться идентичные цифровые сигналы. Поэтому наиболее надежным способом выяснения причины различий в звуке будет использование CDP с цифровым выходом, с которого во время прослушивания обоих дисков ведется запись на какое-либо устройство хранения. Последующее цифровое сравнение полученных сигналограмм покажет, в каком месте проигрывателя в сигнал вносятся слышимые ухом изменения."

2therion:

>Вы, видимо, всех за идиотов считаете, уважаемый!

и что в моём невинном сообщении о компьютерных приводах не понравилось то?
просто похамить наверное хочется, вот вся причина.

2havefun69:

>При изготовлении копий (перепечаток) звуковых
>дисков, особенно пиратским способом, они нередко
>копируются с передискретизацией на другую частоту
>(например, 48 кГц в DAT) с последующей передискретизацией
>на исходную, либо вовсе через аналоговый тракт
>с двойным преобразованием цифра/аналог.

вероятно примерно так и делали пираты в 80-х и начале 90-х, те у кого были деньги только на DAT аппаратуру (или просто сложность доступа к другой).
теперь так делать не надо давно - и передискретизации никакой и копирование через аналог. и абсолютная точность считывания простым компьютерный приводом.

2havefun69:

Антон, все это лишь верхушка айсберга. А утверждение, что якобы дешевые ПКД лучше воспроизводят диски низкого качества - вообще бред. Просто, не имея достаточного разрешения, оные ПКД не в состоянии вытащить на поверхность все дерьмо, и отсюда иллюзия что низкокачественный диск играет на них лучше. Точность считывания на звук влияет меньше всего (современное железо,даже дешевое с этим очень эффективно борется), гораздо труднее сохранить исходную форму тактового импульса и избежать паразитных наводок в каналах прохождения сигнала (как цифрового, так и аналогово). А вот эти факторы на то что мы слышим в итоге влияют очень сильно. И борьба с этой хренью стоит ой как не дешево, и уповать на то, что пятидесятидолларовый привод и стодолларовая микросхема будут панацеей от этих бед (как нам пытается доказать tommy-kun) может только наивный ребенок. Не надо считать идиотами специалистов из WADIA, MERIDIAN, THETA DIGITAL и прочих солидных фирм. Если бы они могли сделать свои изделия более дешевыми, то в целях расширения рынка сбыта они непременно бы это сделали. И не надо считать идиотами миллионы людей, тратящие солидные деньги на покупку достойной аппаратуры и носителей, вместо того, чтобы за 200-300 баков решить разом все проблемы.

вы исключите всю эту хрень. не надо будет ни с чем бороться.
до создания матрицы материал уже был цифрой. просто воткните усилитель или мониторы в аналоговый выход референсной карты.
про то что цифровой выход есть на многих системных платах я уже и говорить не буду, что-бы не вызвать ненужные споры.
делаем рип диска и слушаем.

to tommy-kun. Как говорится клинический случай,это неизлечимо.Со слухом у вас полная беда,займитесь марками или значками ))

tommy-kun: Лично я пргдпочитаю слушать музыку, независимо от типа носителя - винила или CD, в отличие от вас, кто предпочитает её "видеть". Вы много всех критикуете за тупость, хамство, стараетесь навязать своё видение проблемы, которой в принципе нет. Вам не нравится работа Джорджа Мартина, из-за неправильности сведения альбомов Битлз в стерео. В чём неправильность? Вы ставите себя выше Мартина? Сделайте своё сведение и слушайте его сколько вам вздумается. Мне, и надеюсь не только мне, больше удовольствия доставляет прослушивание музыки, если я удовлетворён этим, то мне и надеюсь не только, глубоко наплевать "чем измеряется напряжение - вольтметром или напряжёметром".