Будущее винила в мире и в России (байки старого меломана)

ИМХО лет через 10 максимум 15 всё это виниловое сумашествие сойдёт на нет, поскольку то что происходит сейчас движет в основном хайп, подсевшая на винил молодёжь, эта мода как и любая другая в конечном итоге пройдёт. Даже сейчас небольшое количество заводов и ограниченные в основном тиражи об этом прямо говорят. Почему по вашему почти любой современный релиз через короткое время становится out of print и цена вырастает в разы?

Большие музыкальные лейблы не спешат сильно вкладываться в увеличение количества заводов и производство новых виниловых прессов, в основном используют старое 40-50 летнее оборудование и выжидают, поскольку умеют считать деньги. Думаю качественных экономистов-аналитиков у них на зарплате тоже достаточно.

2Cronverc:

>Большие музыкальные лейблы не спешат сильно вкладываться
>в увеличение количества заводов и производство
>новых виниловых прессов, в основном используют
>старое 40-50 летнее оборудование и выжидают, поскольку
>умеют считать деньги. Думаю качественных экономистов-аналитиков
>у них на зарплате тоже достаточно.

А зачем крупным лейблам что то строить? Они давно уже перешли на стриминг и только деньги считают. Никаких проблем с физическим изготовлением носителей. Я даже не уверен что остались заводы грампластинок в собственности каких либо лейблов, а не ОЕМ изготовители для желающих заказчиков.

Смешно наблюдать за тем "парадом цен" на винил, который сейчас происходит у нас в России. народная мудрость говорит, что на рынке есть два дурака - один продаёт, другой покупает!))) Но продавать и покупать по-сути кусок пластика в картоне за такие маразматические цены - это апофеоз глупости. При всём моём чувстве юмора огромного размера))), на это даже моего юмора не хватает))) Вот сейчас посмотрел на Мешке, какая-то популярная певичка продаётся на последнем альбоме на виниле в 5 раз (!!!))))) дороже, чем на Дискогсе, если считать по официальному курсу на сегодня, ну а если по более-менее реальному то раза в 4. Люди, вы что совсем спятили что ли, что продавцы, что покупатели, или вам деньги с неба сыпятся. Я где-то с неделю тому назад не выдержал и всё-таки написал на сайт Правительства России по поводу безобразного состояния рынка виниловых пластинок в России. Ответа пока не получил, что впрочем можно объяснить, что может быть я был слишком резок и суров с ними!!!)))))) Ну реально безобразие творится! Неужели так трудно организовать наконец выпуск винила у нас в России!? Тем более учитывая сегодняшнюю ситуацию в политике и экономики, а также то, что пришло время наконец вкладывать деньги здесь и сейчас, так как там просто ограбят! Но у нас как видно всё доходит с большим трудом, однако история - тётка без сентиментов! Так что даст по жопе хорошим кнутом и заставит наконец в России шевелится, налаживать производства здесь и сейчас, а не ждать, когда когда окажетесь за бугром в очереди за дешёвой утренней похлёбкой! В итоге всё-таки хотелось бы наконец увидеть реальный процесс перемен в частности в музыкальной индустрии, а не нынешнее позорище! Может быть я наконец получу из Правительства ответ на мой майл с описанием реальных будущих дел в этой отрасли, а не жалкую отписку ни о чём, как они там научились штамповать!? Ну что же, посмотрим!

Вот уже двое сочувствующих появилось!))))))))))))) Не перевелись ещё люди умные, прозорливые!

А если серьёзно, то похоже, что повторится то же самое, что было с изданием пластинок до революции 17 года в России, а именно когда за это дело брались иностранцы. Тот же Апрелевский завод, который сейчас желательно бы восстановить. Сейчас закончится эта политико-военная перетрубация в Европе и мы увидим совсем другую ситуацию в мире в рамках грядущего экономического обвала. У американцев очень большой опыт по выпуску винила. И как в 30-е годы Великой депрессии их было в СССР очень много, инженеров и специалистов из США по возведению заводов, так и сейчас будет, тем более что масштабы экономического обвала обещают быть более глубокими по всему миру, может быть кроме России. Ну а что касается непосредственно "виниловой темы", то винил будет по моей глубокой уверенности долговременным физическим форматом и тиражи по сравнению с сегодняшним днём будут больше, хотя до 70-х годов 20-го века, конечно, они не дойдут, но при этом будут давать хорошую прибыль как бизнесу в этом деле, так наконец и музыкантам, которые снова станут предпочитать работу в студиях сегодняшнему чёсу за дорогущие билеты. Музыкальный рынок вернётся к норме. Этому также будет сильно способствовать такая решительная борьба с пиратством в сети в рамках Уголовного кодекса, которую сейчас людям трудно себе представить. При этом стоимость физического формата будет настолько незначительно выше цифрового, что многие предпочтут те же пластинки или СД (если они окончательно не умрут), особенно если пару раз обрушить цифровые базы музыкальных альбомов в сети под таинственные улыбки хозяев музыкальных лейблов!))))))))))))) Я помню начало этого века, когда я покупал первопрессы в Англии и США и собрал их по тогдашним низким ценам. Я тогда писал в рунете, что время СД подходит к концу и будет возвращение винила всерьёз и надолго. Все тогда ухахатывались надо мной! Ну и как, всё также смешно!?)))) Так что то, что я здесь написал и есть реальная перспектива в музыкальном бизнесе. Хотелось бы, чтобы все это наконец осознали! А с сегодняшним маразмом на рынке винила в России надо заканчивать. И он разумеется закончится. Меня тревожит другое:как бы со временем, согласно законам диалектики, мы пришли к противоположной ситуации, когда формат станет слишком дешёвым, а старый многотиражный винил снова понесут на помойку из-за смены вкусовых предпочтений новых поколений. Новодельный винил должен быть безусловно доступным и пионерам, и пенсионерам, а не как сейчас, но при этом не быть настолько доступным, чтобы стать вещью-однодневкой, годной на 3 день для помойки. К тому же это сильно повлияет на качество оформления, к чему я отношусь, как коллекционер, очень придирчиво. Посмотрите как сейчас рухнуло оформление компактов. Опять 2 листочка.

Вот новая статья из интернета по теме производства виниловых пластинок. В мире идёт мощнейший возврат к винилу, как к главному музыкальному формату. Я не хочу тратить свои нервы на наш жалкий убогий бизнес, который не способен ни на что! Очень хочется видеть как после завершения нынешних преобразований в мире и в России, результатом которых станет обновление на новых справедливых началах всей мировой системы, откроются возможности для создания нужных людям производств и у нас в России теми, кто это дело любит и умеет делать! И это будут не наше безмозглое и жадное жлобьё, с какого-то перепугу именующее себя русским бизнесом-хренизнусом! Как ещё при царе создавали у нас производства винила европейцы, так видно опять всё к идёт к тому, что только на иностранцев и надежда. У нас цены на винил для наших небогатых покупателей в несколько раз выше, чем на Западе - и это никак не дойдёт до нашей бизнес-мерзлоты! Полностью отсечено от покупок винила с классическим роком старшее поколение - нет таких доходов у пенсионеров, понятно, дебилы! Я хочу с большой радостью и злорадством увидеть, как побежит жаловаться властям наш умственно убогий бизнес, когда наш музыкальный рынок начнут занимать зарубежные производители винила в России, что обижают их окаянные иностранцы, сирых и убогих! начнут требовать себе преференций, когда поймут как они обосрались от своей жадности тогда, когда надо было действовать! Короче, моему возмущению нет предела!)))))
А вот и статья, которую я только что прочитал. Прочитайте ка внимательно её и может быть вы поймёте, что меня так разозлило!
https://vinylmust.live/problemy-proizvodstva-vinilovykh-plastinok/

2K.Eff:

>У нас
>цены на винил для наших небогатых покупателей
>в несколько раз выше, чем на Западе

Интересно, почему?

2Camillo:

>2K.Eff:
>>У нас
>>цены на винил для наших небогатых покупателей
>>в несколько раз выше, чем на Западе
>Интересно, почему?
Основное звено цепи, взяв за которое можно вытянуть всю цепь со дна болота, в котором она лежит - это экономическая политика правительства РФ! В этом отношении я согласен с мнением Хазина М.Л. (хотя я согласен не со всеми его взглядами), что первопричиной той жопы. в которой сегодня барахтается лёгкая промышленность России, является заключенный в начале 90-х при Ельцине и т.н. "младореформаторах" (сволочь ещё та!) закон о невозможности внутренних рублёвых инвестиций в нашей стране. Это было условием вхождения России в мировую (западную) финансово-экономическую систему. После этого промышленность в России побарахталась без денег и умерла. Потому как западные инвестиции, надо же, почему-то никак не хотели входить в те отрасли экономики, которые создавали конкуренцию их экономикам. Западные структуры упорно подешёвке скупали акции наших нефтяных, газовых и прочих ресурсных отраслей. А вся эта так называемая либерастическая мерзлота даже эти деньги выводила за рубеж, так как при всей их гнусной сущности, понимала, что у этой верёвочки всё-равно будет конец. Но одного они не предусмотрели: что там они нахрен никому не нужны, разве что как пример, какие русские сволочи для запугивания и дезинформации местных. Теперь пришло время, как пел Высоцкий, осознанья и просветленья))))) Но это ещё не всё. Оркестр сыграет туш на их экономических похоронах, когда кризис системы, который мы сейчас наблюдаем, перейдёт в острую фазу и от всех "непосильно нажитых" валютных средств останутся одни воспоминания.
Ну а что касается экономического договора "ельциноидов" с Западом о невозможности внутренних инвестиций в России, то он действует и сейчас, потому как люди, завязанные на Запад, до сих пор рулят экономической политикой в России. Я не знаю как это воспринимать в нынешней ситуации - как вредительство или как нюансы экономической тактики государства, так как всему своё время. Возвращаясь в производству виниловых пластинок в России - это только одна из причин. Есть ещё: неразвитость бизнес-мышления в стране, как пережиток советской эпохи и незаинтересованность в этом толпы фарцовщиков-спекулянтов винилом, имеющих связи с властью. Вот из всего этого и проистекает тот маразм, который происходит сейчас на музыкальном рынке России. Я считаю, что наша страна очень скоро неизбежно будет менять курс в экономике. От либеральной экономики ничего не останется, впрочем как и от политики, разве что в маргинальных группах населения, сродни нацистам или троцкистам. Я практически не сомневаюсь, что скоро в стране будет объявлен НЭП-2, но теперь уже не как тактических ход коммунистов при НЭП-1 (хотя легпром в СССР был кооперативным до придурка Хрущёва, который его уничтожил, заложив мину под страну). Тем не менее, возвращаясь к нашим винилам, это не оправдывает тот жалкий вид, который имеет производство винила в России! Я тут усматриваю этакое жополизтство и низкопоклонство под Запад, мол наши всё-равно ни на что не способны. Должен заметить, что в начале 70-х годов качество наших пластинок было одним из лучших в мире, особенно в классической музыке, наши заводы были крупнейшими в Европе, а тиражи огромными, так как по политическим соображениям был крайне убогий репертуар. Так что у меня нет сомнений, что мы и сейчас можем организовать производство, тем более когда будет НЭП-2 и все будут метаться с вложением денег, как наши, так и иностранные инвесторы. Общий кризис мировой системы закончится, страсти улягутся, границы и рынки откроются и всё наладится. Но тот, кто умеет просчитывать ситуацию уже сейчас, то потом будет в выигрыше, потому что стартовал раньше!

2K.Eff:

А может все таки дело в аппетитах доморощенных дистрибьюторов?

2Camillo:

>2K.Eff:
>А может все таки дело в аппетитах доморощенных дистрибьюторов?
По-русски торговцев. Если товар у продавца лежит годами, то можно говорить не о аппетитах, а о неумении торговать, проистекающем из убогости отечественного рынка винила и отсутствия реальной конкуренции. А убогость рынка есть результат отсутствия производства в собственной стране и конкуренции как между производителями продукта, так и между продавцами. Всё это усугубляется абсурдным наследием советской эпохи, когда тряпки в виде джинсов, резинки в виде жвачки и пластмассовые изделия в картоне в виде грампластинок считались предметами культа и роскоши. Это можно охарактеризовать, как жуткое провинциальное убожество и, как пел Высоцкий, "наследие мрачных времён". Кстати в реально мрачные сталинские времена тотального террора, пластинки в стране издавал не централизованный общесоюзный гигант Мелодия, а многочисленные кооперативные конторки по всей стране. Мелодия есть продукт придурка Хрущёва, который и заложил термоядерную бомбу под легпром страны, монополизировал под корявым централизованным госуправлением всё и вся, что потребляло население. Что и привело к тотальному дефициту и в конце-концов к развалу страны, хотя с другой стороны не будь этого развала, возможно лет 25 тому назад наша цивилизация сгорела бы в термоядерном конфликте противоборства антагонистических мировых систем и благодаря чему мы сейчас получили возможность пройти грядущий мировой кризис не через взаимное уничтожение, а объединение Америки и России. Вообще-то это промысел, штука премудрая и людям трудно объяснимая!)))
Ну а что касается наших винилов, то всё скоро наладится. Невозможно удержать в пригорошне холодную воду, особенно когда жара и очень хочется пить!)))))))

Карл Маркс отдыхает, йопт.

А будет ли спрос на винил, чтобы торговать им в объемах почившей Мелодии?

2margarita12:
>Карл Маркс отдыхает, йопт.
Вот потому Карл Маркс - экономист, а тетя Вера - старший экономист!

2karp:

>2margarita12:
>>Карл Маркс отдыхает, йопт.
>Вот потому Карл Маркс - экономист, а тетя Вера
>- старший экономист!

Четко в дырочку :))

2Fat Bob:

>А будет ли спрос на винил, чтобы торговать им
>в объемах почившей Мелодии?
Вне всякого сомнения! На это работает диалектика. Новодельные пластинки будут более массовыми и дешёвыми на Западе в близкое время для начала (Россия как всегда тормозит), хотя они и сейчас намного дешевле чем наш маразм.
Во-первых - это проблема нехватки производственных мощностей на Западе. В Штатах сейчас работают 50 заводов различной мощности и на многих музыканты стали издавать самиздатом, что удешевляет конечный продукт. Удорожает именно нехватка заводов и отсутствие новых станков, более производительных и менее затратных. Там очень долгие очереди с заявки до издания пластинки, так как пошёл реально бум заявок на издание винилов. Та же проблема и в Европе. Но несколько серьёзных конструкторских бюро сейчас работают над современным оборудование для прессовки винила - это вопрос близкого будущего. Я думаю, что новые пресса не будут зависеть от водяного пара высокого давления, как в "докомпактные времена". Такие пресса смогут работать в любых приспособленных помещениях. Ну а полиграфия в России - вообще не проблема!
Во-вторых, ожидаемые перемены в мире неизбежно приведут к тому, что халява со скачиванием из интернета новых музыкальных альбомов, да и прочих произведений искусства, попадающих под закон об авторских правах, будет закончена и жёстко пресекаться уголовным кодексом по всему миру. Правообладатели будут рады!)))) И стоимость физических форматов будет ненамного выше цифровых, если любители таких ещё останутся, когда по "неизвестным" причинам рухнут современные цифровые файлы в интернете)))))
В-третьих, в рамках новой мировой политико-экономической системы, назовём её конвергентной, которая придёт после кризиса на смену окончательно разложившейся во-всех смыслах современной либерально-империалистической, все государства во главу угла будут ставить вовлечение населения в различные формы творческого труда, чтобы не плодить безделье и разложение. Начать новое дело будет несложно: будет масса инструкторов и групп поддержки. А ответственность за неудавшийся бизнес-проект будет символическая, совсем снисходительная, для отмазки))))) Продвинутое роботизированное общество надо будет оградить от последствий безделья в этих условиях. Поэтому создание возможностей творческого труда будет одним из главных задач государственных структур
Короче, время работает на тех, кто любит заниматься чем-то творческим. Со временем определять творческие задатки станут чуть ли не с яслей, потому как это не только поддержка прогресса, но и стабильности в обществе будущего..............

2margarita12:

>2karp:
>>2margarita12:
>>>Карл Маркс отдыхает, йопт.
>>Вот потому Карл Маркс - экономист, а тетя Вера
>>- старший экономист!
>Четко в дырочку :))
А Карл Маркс, кстати, был человеком своего времени и во многом сейчас устарел

2K.Eff

Почему именно винил?
Допустим, музыка в интернете исчезнет. Так ведь все вернётся в 90е. Будут CD. Они гораздо удобнее винила, да и звук на CD лучше.

2K.Eff:
>А Карл Маркс, кстати, был человеком своего времени
>и во многом сейчас устарел

Это уже не так важно. Гораздо важнее,что ваши тезисы прогрессивны и актуальны.