Старый битл борозды не портит. Но и глубоко не пашет?

Речь конечно о Маккартни. При всем моем бесконечном восторге от его творчества (в том числе сольного), на мой взгляд уже несколько лет Пол, продолжая выпускать очень качественный музыкальный продукт, использует одни и те же идеи, одни и те же приемы.

Причем это "несколько" весьма и весьма велико.

guks

Да это проблема любого творческого человека. В течение определенного времени он нарабатывает приемы или т.н. "индивидуальный стиль", а потом неизбежно начинает повторяться. Как это преодолеть бог его знает, я и сам постоянно этим занимаюсь - пытаюсь написать что-то новое, без повторения. Маккартни еще один из самых успешных авторов - у него свежих для своего времени музыкальных идей достаточно. В конце концов, он же уже на пенсии, чего ему перенапрягаться? :-))))

guks
Наверное, мы привыкли к непрекращавшейся эволюции битлов, когда они были Битлз, и требуем от их нынешних "осколков" слишком многого? Что до меня, то я тоже не в восторге от застывшего в своем творческом развитии Маккартни. Лучшим его постбиловским периодом считаю непродолжительное время в составе Wings. Все, что было после, увы, сплошное повторение одного и того же стиля, одних и тех же приемов. Пусть даже и на весьма качественном уровне. ИМХО.

WKH
У творческих людей не бывает пенсионного возраста. В противном случае надо сдирать подковы с копыт (в случае с Полом - забросить гитару на чердак).

Не думаю, что проблема стоит так уж драматично. Я не считаю, к примеру, что альбом Flaming Pie в чем-то повторяет предшествующие. Он не производит впечатление чего-то застывшего. ИМХО

Flaming Pie получился удачным во многом потому, что Пол предварительно хорошенько порылся в своих архивах и вытащил на свет божий много забытых хороших идей...
Главная, на мой взгляд, проблема Пола в том, что его сценический образ задорного, веселого, шустрого такого рокера уже давно идет вразрез с его настоящим "я" - пожилым, уставшим человеком, который уже ничего нового для себя в этой жизни не откроет.

>с его настоящим "я" - пожилым, уставшим человеком,
>который уже ничего нового для себя в этой жизни
>не откроет.

жуть!

Вообще-то Пол уже скоро как 50 лет пашет в шоу-бизнесе, и ежу ясно, что нет таких людей, кто мог бы в течение такого срока постоянно удивлять взыскательных поклонников чем-то ну совсем новым. Он замечательный композитор, и пока он сочиняет качественные песни, лично меня мало волнует, насколько они революционны по подаче материала.

Согласен с Илюхой!
У СЭРа ПОЛА обалденные мелодии!Запоминающиеся и ни на что не похожие!
Интересно что бы вы сказали если бы Пол завтра записал песню в новом для себя стиле-стиле гр.Руки Вверх?Похвалили за нововведение или плевались?

Точно. Мне тоже совершенно пох до революционных идей. Я музыку слушаю ))) Революция, революция - будь она неладна )))

Элана! Никто и не говорит про революционные идеи. Я создавая тему просто напросто хотел выяснить- мне одному кажется что новые идеи у Пола со временем поиссякли, или еще кто-то так думает.

The real Mitya! Проживи хотя бы лет до 30, а потом порассуждай устал ты хоть чуть чуть или нет. А ему 62 стукнуло - будешь тут усталым...

BassPaul
"У СЭРа ПОЛА обалденные мелодии!Запоминающиеся и ни на что не похожие!"
- Конечно, у каждого свое мнение, тем более я не собираюсь спорить с фанатами Маккартни, тем более обижать их - им священно дорого все, что бы сэр Пол ни сделал. Я к нему тоже отношусь доброжелательно, с большой симпатией (он всегда был моим любимым битлом), но в то же время он для меня вовсе не священная корова, что вне всякой критики. И не нравится в нем мне как раз то, что я очень редко вижу (точнее, слышу) у него оригинальные, ЗАПОМИНАЮЩИЕСЯ песни. Последнее, что приходит на память и что можно напеть, - это "Off the ground", которой уже лет 10. Ну, еще наберу несколько действительно запоминающихся песен. Остальные же за весь этот период ну никак не запомнились, хотя у меня неплохая музыкальная память. Они хоть и НЕ ПОХОЖИ на песни других исполнителей, но СЛИШКОМ ПОХОЖИ друг на друга. Этакая масса качественной, но однообразной продукции. Получив в руки новый альбом Маккартни, очень непросто выбрать из него что-то лучшее или худшее - все примерно на одном уровне, и, прослушав одну, остальные можно просчитать наперед. Обидно, что столь талантливый музыкант так однообразен. Группа Битлз однообразной никогда не была, а вот Пол, Джордж и Ринго, действуя сольно и при всей непохожести друг на друга по стилю, повторяют самих себя в песнях удручающе много. Так что мой упрек относится не только к Маккартни. Разумеется, я не претендую на безусловную объективность и непреложную истину и готов выслушать гнев несогласных со мною, но я действительно воспринимаю сольных экс-битлов так, как об этом сейчас написал. ИМХО и еще раз ИМХО.

Да, если раньше у Маккартни были взлеты и падения, то теперь все стабильно хорошо (мастерство сказывается) но однообразно.

guks
Насчет Пола я вполне согласен, хотя того, что он создал и еще создаст, ему с лихвой хватит до конца. Не думаю, что он выйдет когда-нибудь на пенсию: слишком любит музыку. На самом деле поднятая тема имеет более широкое значение: как связаны творческие способности с возрастом? Хемингуей иссяк где-то к шестидесяти. Толстой написал в старости Хаджи-Мурата. Тютчев в очень пожилом возрасте писал прекрасные стихи, а Пушкин после женитьбы перешел в основном на прозу. Сэлинджер ничего значительного после "во ржи..." не написал. Ершов написал Конька-Горбунка в юном возрасте и потом только преподавал... В общем, есть над чем подумать.

2yellow submarine:

>WKH
>У творческих людей не бывает пенсионного возраста.
>В противном случае надо сдирать подковы с копыт
>(в случае с Полом - забросить гитару на чердак).

Так я говорю, что пенсия. Всю жизнь копил, теперь накопленым пользуется. Ну чем не Пенсионный фонд?

yellow submarine
А вообще-то сравнение творчества Битлз и каждого из битлов отдельно хорошо показывает, что система - это больше, чем сумма отдельных элементов. Вот бы им еще было протянуть лет десять хотя бы. Ну да что там говорить.

Немного "шершаво" слушать про пенсионный возраст безыдейность и тому подобное теоретизирование после концерта в Питере.
По моему, группа, собранная Полом уступает по исполнению только самим Битлз.

2yellow submarine:
Зря, зря...
С любого альбома у Макки можно назвать несколько отличных песен! И как раз Off The Ground, на мой вкус, может и "находочный" - но не вдохновляющий особо - кроме разве что заглавной песни да Hope Of Deliverance. Зато тот же Driving Rain пробирает до глубины души! Да, Пол уже немолодой, уставший и явно больной - это было очевидно в Питере - но говорить о том что "рок-н-ролл мертв" - на мой вкус рановато, даже слишком. Бог даст ему еще лет... дцать - и Макка нам еще покажет ;)
ИМХО

Пол Маккартни звучит в моем сердце всю жизнь, так уж случилось :) (Этот эпиграф как предупреждение о том, что мое мнение сугубо субъективное и глубоко личное).

2yellow submarine:

>Группа Битлз однообразной никогда не была

Да! И гениальность ГРУППЫ Beatles происходит от того, что собрались вместе и сочиняли песни четыре человека, которые могут сочинять ВМЕСТЕ. Возьмите четырех лучших - лучшего композитора, лучшего поэта, позовите лучших гитаристов и других талантливейших музыкантов. Но продукт их совместного творчества не будет "лучшим". Каждый человек по-своему удивителен. Некоторые удивительны своими талантами. А когда таланты объединяют свои стремления - это по-настоящему удивительно. Но в каждом человеке побеждает индивидуальность. Поэтому группы распадаются. А вырвавшиеся на свободу гении творят "свое".

Да, у экс-битлов видно однообразие. Но не абсолютное! Каждый пробовал что-то новое в разное время. У Маккартни, например, я различаю для себя периоды: 60-е, 70-е, 80-е, 90-е годы, начало 21-го века... Периоды длятся десятилетиями, а сколько этих десятилетий уже прошло! В природе эволюция никогда не стоит на месте. Просто мы ее не замечаем. Время, необходимое для изменений просто огромно по сравнению с человеческой жизнью. Эволюция в мировоззрении людей идет быстрее, это можно почувствовать, узнать и оценить.

Чтобы понять, стал ли Маккартни однообразен в последнее время, сравнивайте не только 1997 и 2001 годы, но и 1982 и 1986, или 1975 и 1979 ну и т.д. Единый стиль, применение схожих аранжировок прослеживается в тесном периоде времени. Естественно, что человек какое-то время общается с определенным кругом людей. Потом знакомится с кем-то новым или узнает что-то новое. Что-то меняется в жизни, и музыка становится другой.

2Donna May
***Да, Пол уже немолодой, уставший и явно больной - это было очевидно в Питере

Донна, ты чаго? Акстись, родная!
Этот вегетарианец еще нас с тобой переживет...
Больным выглядел тока Джордж. Вот, у него глаза были... ай, какие грустные глаза...