Немного, гм... о барыгах.

Привет!
Вы извините, что флейм раздуваю, просто это такая тема щекотливая, не промолчать никак. Часто к сожалению с этим сталкиваюсь, вот и тут столкнулся. =( Знаете, есть люди, которые весьма гордятся тем, что есть у них куча денег, которой нет у других. Пускай, многие работали для этого немало, пускай. Это, как мне кажется, все равно не дает им права считать второсортными тех, у кого зеленых бумажек в кармане меньше, чем у них.
Больше всего обидно, когда подобные люди появляются среди фэнов и/или позволяют себе называться такими. Не фэны это, а торговцы. =(
Начну издалека. Помнится, в 2002 году в Москву приезжала замечательная группа blind guardian. Мне ну очень хотелось попасть на их концерт, но, к сожалению не удалось. После концерта я стал видеть объявления, типа: "продам московский концерт BG на двух дисках за 400 рублей, или его видео версию за 600". Я у ребят, фэнов питерских спросил: "Чего за ерунда, это лицензионные что ли? =)" А мне один отвечает: "Нет, не лицензионный, обыкновенный бутлег. Тебе надо? Я тебе все бесплатно запишу." И записал. А потом еще через пару месяцев до меня таким же образом дашла и видео запись. Справедливо ли это? Я не знаю. Но я думаю, что это гораздо более справедливо, чем сдирать с фэнов 3 шкуры за то, что они любят. Чуть позже вышел концертник Live изумительного качества и бутлег стал никому не нужным.
Пример другой. Есть такая книжка - "Властелин Колец". И есть орава ее поклонников. Так вот там какие забавные вещи происходят. Сейчас они всей толпой переводят 12-томную историю Средиземья Толкиена и издают на свои деньги. Кто не видел, опишу: книга в стандартной нынче матовой обложке, с хорошей белой бумагой, вставленными иллюстрациями на глянцевой бумаге, объемом где-то 200-250 страниц. Они продают ее за... 100 рублей. И я больше скажу, они стараются преследовать перекупщиков (некоторые покупали у них за сто, а продавали за 200, 300) и очень переживают из-за этого.
К чему я это пишу? Вроде бы оффтопик. =(
Прошлым летом я видел на Горбушке запись московского концерта МакКартни за 1500 рублей. Спрашивается, за что такие деньги? Он лицензионный что ли? =( Только 500 копий... =( А почему больше-то не сделать? Нагреться хочется, правильно. Побольше кусок урвать. Мало того, что есть люди, просто непорядочные, которые сдают это "налево", так есть еще и другие, которые заломят такую цену, что сидишь, локти кусаешь, плачешь от досады и такие вот темы постишь.
А теперь вот появляется человек, который продает DVD московского концерта... за 700 долларов. Что это за цена мне интересно? Причем утверждает, что оба DVD двуслойные (то есть где-то около 9 гигабайт) и забиты под завязку (то есть, при одной звуковой дорожке получается, что где-то около шести часов), что-то тут нечисто, где-то враньё. Но он распространяет запись, украденную у ОРТ. Ну почему цена-то такая?
Самое обидное, что найдутся люди, которые КУПЯТ это за такие деньги и потом, хоть режь их, никогда ни с кем не поделятся.
Разве я не прав? У кого другое мнение?
Я считаю, что тот DVD, который вы распространяете, пусть и за немалые деньги (500 рублей - это немало), это правильно. И цена у него правильная. Наверняка были затраты и на тиражирование и на монтаж и на запись... Хотя, я конечно, в этом на 100% не уверен... Но хочется надеяться. Вот.
Так скажите мне, действительно официального релиза не будет? Или это PR компания молодого человека, который заратывает деньги? Я прочитал тему про это, но так и не понял... Простите =(
И, может быть есть еще благородные люди, давайте скинемся на одну копию, мне столько не потянуть, но может запись того стоит? А всем остальным можно сделать бесплатно. Есть еще такие люди на свете?
Счастливо!

700 долларов за DVD московского концерта - это очень круто ;-)
Смысла брать за такие деньги, как мне кажется, нет - тем более на барахолке Битлз.ру уже с полмесяца висят предложения по поводу этого ДВД.

По поводу 500 рублей за "73 часа", просьба учесть, что в эту сумму входят и отчисления авторам. Пусть мы продали не так много дисков - здесь важен прецедент.

Если будут решены правовые вопросы, мы сделаем клубное издание полной версии концерта.

2 Corvin

Ждем с нетерпением!

так я и не спорю! я просто не могу поверить, что фэну будут своих людей общипывать! Я просто не знал! Видите, как все оказалось... Все правильно!
И что, ты хочешь сказать, что будет нормальный dvd с полной записью (если ... и ...), но он МОЖЕТ быть?! Двуслойный? (кстати, а уже выпущенный - двуслойный?)

2FrodoFm: те ДВД с московским концертом Пола они односторонние и однослойные (по 4 с чем-то Гб каждый)! Но их зато два!))) В принципе могли бы сделать одинарный (либо двуслойный либо двухсторонний) - но тогда эффект был бы не тот. А тут можно и цену заломить как за 2 диска)))

2FrodoFm: а надпись про "500 копий" это просто туфта. Для придания диску якобы "редкости". Ведь потом же никто пересчитывать не будет сколько их там выпущено.))) Эту цифру надо умножать на 100 если не на 1000.

2FrodoFm: главное решить вопросы с правообладателями. Достать запись уже не проблема.

Все понятно! Ну, я рад! =) А эти вопросы пытаются решаться? Я в чем проблема стоит?
2Славик: А мне кажется, что цена 500 рублей за 2 ДВД - не такая уж и большая. =)

Да проще всего не покупать, а кому хочется эс семьсот платить, пусть платят. Я так и аудио себе еще не приобрел, хотя видел на том же Горбе саморез всего-то за 90 рубликов, теперь он 100 потянет.

2FrodoFm: так я и не говорю что цена в 500 рублей большая. Более того для хороших вещей она копеешная. Я сам отдал за 2ДВД с московским концертом Пола 40 долларов. И допустим если кто-то попросит его переписать то бешеных денег драть с него не буду...)))

FrodoFm, оффтоп (кстати, о книгах Tolkien Texts Translation): как Вам "Детский сборник"?

Драть не драть..Никто покупать не заставляет , ищите дешевле если не утраивает..

Барыги зарабатывают деньги. И если Вы даете им заработать, значит они для чего-то нужны...

Но людей, у которых есть что-либо, в данном случае запись, и которые не позволяют сделать копию или просят за это деньги, я не понимаю.

Слово-то какое !? Барыги! Это все тяжелое наследие совка.Есть понятие "предприниматели".То есть люди,кот. что-то делают,-это в отличие от тех ,кто ни хрена не делает,но зато предъявляет претензии.Действительно,- спрос рождает предложение,а дальше по законам рынка.Если нет сил платить,- не покупай.А так ,спасибо,что они есть - предприниматели.

Спасибо я бы сказал предпринимателям, а не спекулянтам и барыгам. Давайте на марать понятие "предприниматель" (по старому - купец, они были в своей массе честными, уважаемыми и уважающими себя людьми). А спекулянты наживаются не только на потребителях, то есть на нас, но и на массе предпринимателей (например, перекупщики). И "совок" сдесь не при чем, эти категории людей были у нас и раньше, есть они и на Западе - там в регулировании потребительского рынка тоже случаются срывы. При капитализме единственная управа на барыг - конкуренция. Если я, вы, они и прочие покупатели не станут покупать у них товар по явно задранным ценам, то и алчности у этих барыг поубавится. А покупая у них, мы, наоборот, ее будем подхлестывать. Так что многое в решении этого вопроса и в наших собственных руках.

Вот это точно. Не нравится - не покупай. И это и будет критерием задранности цены: отсутствие спроса.
И не понимаю, почему человек, заплативший за что-то бешеные деньги, обязан с кем-то потом "делиться". Не хочет - его право.

Понимаю (и понимал при совке), что без барыг не проживешь. Или слушать Кобзона с Хилем и Зыкиной. Но любить я их не любил. Я пацаном был увлеченным, западУ на что-то и впадаю в ступор. Вот таких, как я, они и раздевали. Скажем, договоримся на 50 р. (Это тогда, разумеется). А он вдруг глянет в глаза, все поймет и вдруг скажет: Ой, извини, не 50, а 70! И я, как зомби, бегу занимать. Наверное, глупо делал. Теперь бы не стал. А тогда... И с книгами меня тоже так случалось. Бывали среди них порядочные люди. Но сволоты больше. Хотя, может, я ошибаюсь. Про нынешних не знаю.

Да уж, где большие деньги - там с порядочностью плохо
Я и не говорю про любовь. Но тут все просто: готовностью платить покупатель ненамеренно "поднимает" цену.

2 FrodoFm: если Вы действительно из Питера, и интересуетесь ДВД с московским концертом, напишите мне на мыло, постараюсь помочь.

Любовь, у меня нету Детского сборника =( Тут весьма сурьезная проблема стоит: надо договариваться ехать и платить. А меня пока нету не времени подъехать, ни денег (лишних), но они появятся в начале мая - и я тут же! =)))
Dimon, это конечно, все хорошо... Но ты, типа, рассуждаешь так: вот, например, у нас в городе (я-то лично не хожу, но вот ребята рассказывают), да и я думаю, что и везде так, билеты на Зенитовские матчи продаются таким образом: предприниматели (:)) скупают билеты пачками (по своим каналам), а потом толкают их по цене в 10-20 раз выше, чем в кассе. А кассе уже билетов нееет! И что? Подходишь к кассе, они к тебе сразу подлетают: куда надо? На четвертый. Ой, а у нас только на четыреста четвертый. Сколько? Триста. А если не нравится - то ходи и ищи дешевле, так что ли получается? Извините. Я тебе скажу, что у меня есть школьный товарищ (тяжелое наследие совка), у него никогда не было ничего, ну скромно живут. Ну очень скромно. Так я ему все всегда бесплатно давал и он переписывал. Или сам ему делал. Вышла Антология? Дима, нужно? Купил новый Секрет - пожалуйста. А сейчас я ему так пишу и Blind Guardian и саундтрек к ВК. И как-то гордости не испытываю по этому поводу, мне кажется это в порядке вещей. =)
Juri Rosenfeld, что-то сомнения меня берут по поводу твоего ника... =)) Своих защищаешь? :-)
yellow submarine, припоминаешь Елисеевых? =))) Спасибо за точные слова.
Lenka, да нет, он не обязан. Вообще человек не обязан с кем-то чем-то делиться, правда? Тока вот... Ну да, прекрасно, давайте все будем поступать так, как делает мой однокурсник (у нас на ФизМехе это в порядке вещей :(( ). Приносим в универ шоколадку. В любом из перерывов (лучше когда народу в группе побольше), достаем ее и начинаем публично чавкать, никому и не предложив даже. А чё, мы ж делиться-то не обязаны! За свои кровные купили! За целых 15 рублей. Ленка, не логично получается. Вот мне думается, что когда это коснется твоих интересов... Впрочем, молчу-молчу =)))
Uliss13, ну вот с другой стороны: сейчас есть пираты. Это тоже барыги, конечно (потому что они себестоимость производства умножают на 10, а потом по этой цене продают), если подумать. Но с другой стороны, у этих барыг, однако, по весьма доступной цене можно купить. Забавно так было: я когда Blind Guardian еще трудно найти было, по многим местам шастал. Было дело, мне доставали из под полы и пытались толкать диск за 100 рублей, причем с таким умным видом, будто я хронически не способен найти это по другой цене где либо еще =) Типа, РА-РИ-ТЕТ Ровно через 2 недели я на Юноне нашел склад этих дисков =) Купил за 60. А теперь отпираченное можно и вообще за 40 достать. =) Уже стандартная цена на диск на Юноне.
Кстати, вот тоже, барыги в Мосве на Горбушке. Приехал, говорю: мне бы warcraft FT на диске. Но мне только английский нужен. "ОЙ, он у нас золотооой, запечатаааанный, будет 150 рублей". Ладно, давайте. Пришел, нет, типа, 200. А чего так? А это он мне объяснить не смог -чего так. Захотелось. И вот, главное, видит, что я отказываюсь, мне не нужно за такую цену и все равно не уступает, даже и мыслишки такой нет. (Кончилось все тем, что я в ФИДО сообщение запостил и мне бесплатно записали). На Юноне мне запомнился другой случай: я пришел, говорю: мне то-то. А мне: 180. А я: а за 120? А мне: давай.
Хотя я понимаю, конечно, это от личности продавца зависит, везде предприниматели попадаются =)
Lenka, "Я и не говорю про любовь. Но тут все просто: готовностью платить покупатель ненамеренно "поднимает" цену". Кстати, хорошая фраза. =( К сожалению, она стала слишком частой правдой среди "влюбленной" молодежи =( (впрочем, это другой тред).
Александр Панин, обязательно напишу! Спасибо большое!