Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Lost Lennon Tapes / Так ли уж плох Let It Be?

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
Mary A (16), CartOOn62 (37), Dev (39), MarthaDear (41), Ксения Климентова (43), Mr.AB (49), ustinn (66), ШУРПЕТ (73)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
ARTUR-NT (6), stereobell (9), pojuella (11), Vitaly Scherbak (12), tymodmyt (15), AleXSS (15), morozil_nik (15), tvb52 (15), Marit (16), тимур завдатович (17), ZvukAC (18), Sergius GTR (18), Byaka_Bukina (18), Another_Girl (19), vrublew (19), Eugenie (19), Кер (20), lennon909 (20), генерал Wilson (21), Titova Julia (22), Love Child (22), Nick270 (22), Bitlomanka (23), Elena (23), mike black (23)

Последние новости:
26.11 Маккартни и Скорсезе посетили премьеру фильма «Beatles '64» в Нью-Йорке
25.11 Фильм «Пятый битл» о Брайане Эпстайне выйдет в российский прокат 5 декабря
24.11 Пиджак Леннона может уйти с молотка за £700 тысяч
24.11 Шон Леннон: я начал заниматься музыкой, чтобы восполнить пустоту после смерти отца
24.11 Genesis анонсировали переиздание альбома «The Lamb Lies Down on Broadway»
21.11 Купленная за £58 гитара Харрисона ушла с молотка за $1,27 млн
20.11 Ринго Старр представил песню «Thankful», записанную с Элисон Краусс
... статьи:
09.11 Малоизвестные британские группы 60-х годов. Часть 4. (Dantalian's Chariot, East of Eden, Eire Apparent, The Four Pennies)
03.11 Малоизвестные британские группы 60-х годов. Часть 3. (Rory Storm & the Hurricanes, The Big Three, Billy J. Kramer & the Dakotas, The Swinging Blue Jeans)
27.10 Денни Лейн. Дискография. Часть 2. 70-е: Wings и соло.
... периодика:
25.10 Трибьют-шоу ABBIA: "ABBA - это просто красиво!"
24.09 John and Yoko - the people behind the music
14.08 Обложка альбома "Abbey Road": за кулисами самой известной фотографии The Beatles

   

Так ли уж плох Let It Be?

Страницы: 1 | 2 | 3 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Сообщение
Так ли уж плох Let It Be?
Автор: Gene   Дата: 20.09.03 07:08:25
Цитата
Сорри за частичный повтор топика, но меня бы интересовала точка зрения общественности по следующему вопросу: традиционно считается, что Let It Be - самый слабый альбом The Beatles, безнадежно испорченный Спектором, поскольку сами битлы находились тогда в раздрае и не хотели им заниматься. Сейчас, когда анонсирован выпуск "оголенной" версии, возникает вопрос - а настолько ли плох "оригинальный" Let It Be? Я очень внимательно сегодня переслушал альбом и хочу поделиться некоторыми наблюдениями.

1) Это очередной звездный час Пола. Понятно, что он больше остальных злился на Спектора.

2) При всем уважении к Джону, I Dig A Pony и 1 After 909 - далеко не лучшие его вещи, как и Джорджева For You Blue, да и I Me Mine, честно говоря, можно было бы спеть получше. Между прочим, именно их Фил Спектор практически и не тронул. Кстати, и работа Ринго-ударника в альбоме наименее впечатляюща (звона много, ритма мало). Возможно, кстати, в этом можно упрекнуть Спектора.

3) Maggie Mae и Dig It, по большому счету, полное фуфло, которое сами битлы вставили бы только по пьянке или по очень уж большому стебу. На диске не заметно ни того, ни другого. Слава битлам, на переиздании их не будет.

4) Больше всего сахарных соплей разлито в The Long And Winding Road (женский хор особенно угнетает. Но с другой стороны, она полностью в стиле битловской же Good Night, и к тому ж тот же Пол пару лет спустя еще разольет такие же сопли в My Love), есть очевидные издержки в Let It Be (секция духовых явно не-битловского происхождения) и Across The Universe (очередной шедевр Джона, затертый струнными в припеве jai-guru...)

5) Билли Престон малость "достает" - его орган явно из другой оперы.

6) По качеству песенного материала в целом альбом оставляет желать много лучшего (разумеется, речь идет только в сравнении с другими БИТЛОВСКИМИ работами)

7) Недавнее утверждение Ринго "Пол, как всегда, оказался прав" некорректно. Если мне не изменяет память, проект Magical Mystery Tour был инициирован Полом. Если бы не фантастические песни, о нем было бы совсем стыдно вспоминать.

А теперь - внимание! - вопрос. Чего напустились на Спектора-то?! это не риторика, мне действительно интересно. Те же Джон и Джордж позже с удовольствием с ним работали и выпустили мультиплатиновые диски (All Things Must Pass и Imagine). Кто-нибудь укажет в альбоме Let It Be на объективные корявости, за которые должен нести ответственность ТОЛЬКО безумный Фил? Ему, придурку, и без того в эти дни несладко... Так об чем базар, пипл? :-)))

Еще раз обращаю внимание, что это не продолжение обсуждения альбома. Для этого есть топик, открытый Стасом

В заключение замечу, что
1) с нетерпением ожидаю новой версии, и не сомневаюсь, что это будет НЕЧТО. Жаль, что история The Beatles на этом окончательно завершится - больше с их дискографией делать нечего. Если только Пол не возьмется ремикшировать все подряд, типа вставлять Her Majesty там, где она планировалась изначально, играть с различными миксами Obladi-Oblada, и т.д...
2) альбом Let It Be в его "оригинальном" (спекторовском) виде - произведение искусства и неотъемлемая часть мировой музыкальной истории. Даже идиотский женский хор в TLAWR меня не особенно отвращает, потому что песня остается великой.
3) BEATLES - FOREVER!
Вопрос  
Re: Так ли уж плох Let It Be?
Автор: BeatleJuice   Дата: 20.09.03 11:39:06   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Kak-to ya ne v`ehal , chem etot top otlichaetsa ot togo... Lichno ya sovershenno ne schitayu LIB slabym albomom. I nikogda ne obrashal na etot zhenskiy hor vnimaniya... K tomu zhe byl period, kogda ya slushal "Dig a pony" kazhdiy den` po 20 raz, i pytalsa dazhe snimat. Po moemu klassnaya vesh. "For you blue", mezhdu prochim, tozhe ne tak prosta, tolko eto ponimaesh ne srazu. S tret`ium punktom zaklyucheniya soglasen :)
Сообщение  
Re: Так ли уж плох Let It Be?
Автор: McCar   Дата: 20.09.03 12:20:37   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Посмотрели бы в Поиске - там с десяток тем об этом альбоме:\
Сообщение  
Re: Так ли уж плох Let It Be?
Автор: Expert   Дата: 20.09.03 13:03:02   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Речь, кажется, идет о каком-то журналистском штампе. Но ведь Настоящее Искусство останется таковым в независимости от любых наклеенных на него ярлыков.

Скорее тему можно скорректировать: что позволило кому бы то ни было (журналистам, критикам, самим битлам) бросать камень в огород "Let It Be". Имхо: 1) общая атмосфера в студии во время записи, ставшая очевидной, в общем-то, благодаря в основном фильму (вплоть до включения туда склоки Пола и Джорджа). 2) Реакция Пола на редактирование его песен (вообще кем бы там ни было, без его участия).

Действительно нет никакого криминала в женском хоре "The Long And Winding Road". Но вопрос для Пола обстоял таким образом, что альбом "Get Back" был задуман им как полностью живой. А тут редакция и тем более приемом чрезвычайно старомодным: скрипки в балладу, тем более женский хор. Вспомним, что Пол даже "Yesterday" боялся "пересластить" струнными, и аккомпанемент там достаточно скромный, придающий песне требуемую камерность. Но не более. "The Long And Winding Road" была просто переаранжирована, превратившись в почти симфоническое произведение. То есть в отношении реакции Пола речь идет 1- о личностном контексте (атмосфера в студии) 2 – о профессиональном. Все то, что Полу позволило воспринимать новую версию The Long And Winding Road как личную обиду. Кстати, переделанная версия песни вошла в "Give My Regards To Broad Street". Не так уж она сильно и отличается от версии "Let It Be". Там, кажется, нет только хора.

Серьезный недостаток альбома – он самый короткий у Битлз. Сопровождался выходом какого-то упадочного фильма. Вот, собственно, и все.

И вообще такой топик всплыл – "Недостаток того или иного альбома Битлз". Чем может быть плох (в какой-то степени), например, "Sergeant Pepper", "Magical Mystery Tour", "Revolver". И речь должна идти не о личных пристрастиях, а действительно о чем-то объективном. С чем бы могли согласиться сами битлы.

Сообщение  
Re: Так ли уж плох Let It Be?
Автор: Alex Red   Дата: 20.09.03 16:10:10   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
А вот я совсем не уверен, что оголенная версия будет чем-то "нечто". Не верю и всё!!!
Сообщение  
Re: Так ли уж плох Let It Be?
Автор: Gene   Дата: 20.09.03 16:33:06   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
конкретизирую: что "испортил" Спектор? с конкретными примерами, плиз. Иначе действительно не было смысла затевать этот топик.

Alex Red - я просто включаю формальную логику: с каждым "новым" битловским релизом Пол ставит на кон свою репутацию. Проколов ему не простят, и он это понимает. Вся пресса на ушах с начала года - ждут-с... Вряд ли он затевал весь этот сыр-бор только ради того, чтобы убрать хор из Long Winding Road. Интересно, правда? ;-)
Сообщение  
Re: Так ли уж плох Let It Be?
Автор: Alex Red   Дата: 20.09.03 16:41:16   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Женя, я с тобой полностью согласен. Полагаю, что Фил вовсе не испортил песню, сколько после этого слышал ее в разных исполнениях Пола и ничего выдающегося в сравнении с версией Спектора там не чуял.
Здорово!  
Re: Так ли уж плох Let It Be?
Автор: Brian   Дата: 20.09.03 20:22:38   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Очень даже не плохой альбом. Один из моих любимых у Битлз
Сообщение  
Re: Так ли уж плох Let It Be?
Автор: Алекс Битлофан   Дата: 21.09.03 02:22:36   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Альбом "Let It Be" считается удачным.
Альбом THE BEATLES "Let It Be" считается неудачным.

Сравните его с любым другим альбомом Битлз. Обычно у Битлов 13-14 песен в альбоме, из них максимум 1 откровенно плохая. На Let It Be всего 12 песен, из них 2 откровенно левые - Диг Ит и Мэгги Мэй. Песня "1 афтэр 909" милая, но явно не уровня Битлз. Так, для Билли Крамера или Питера с Гордоном.
В итоге остаётся 9 отличных битловских песен.

Теперь берём, к примеру With The Beatles. Есть ли там абсолютно левые песни? Думаю, нет.
Little Child - да, не супер песня. Но зато есть плюс - битловская энергетика. На Лет ит Би в слабых вещах её нет - раздоры во время записи, взаимные упрёки.
Hold Me Tight - да, частенько её называют одной из худших песен Битлз. Но зато, определённому( меньшему) колличеству битломанов она нравится. По поводу-же Диг Ит, Мэгги и 909, лично я, ни разу не слышал лестных отзывов.
I Wanna Be Your Man - левая? Категорически нет.
Devil In Her Heart - обычная, простая, милая, но не плохая.
В худшем варианте можно с БОЛЬШОЙ натяжкой назвать какую-то одну из песен альбома With The Beatles откровенно плохой. Тоесть, остаётся 13. На Лет ит Би - 9, а этого для Битлз мало.

Всё вышесказанное-написанное сугубо личное мнение
Сообщение  
Re: Так ли уж плох Let It Be?
Автор: Textpert   Дата: 21.09.03 16:00:39   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Хм....удивляет неприятие многими песни "THE LONG AND WINDING ROAD". Я знаю, что Маккартни остался недоволен работой Фила Спектора, но объективно, мне нравится. Всё нравится и хор и струнные, я её слыщавой не считаю. Ну что ж , посмотрим как будет звучать "LET IT BE" в новом варианте. Хотя я к этому отношусь с некоторым недоверием, первый вариант более аутентичен. После этого, будет существовать его два варианта и получится какая то путаница.
Ну а что касается Маккартни, то в то время его чувство собственной значимости, обострилось до предела :))))
Ну вроде как лидер, в обречённой на развал группе. Как то я читал интервью с Джорджем Харрисоном, в котором он не очень лестно отзывался о Маккартни,подразумевая его замаскированное, но очень сильное "Эго"....
И это интервью было датировано не 70-ми годами,а вышло незадолго до смерти Джорджа...
Я считаю что "LET IT BE" получился хорошим альбомом, и в его "сырости" есть своя прелесть. За долгие годы я уже привык к этой "сырости" и даже не могу себе представить моё отношение к его обновлённому варианту. Мне, к примеру, нравится Спекторовкий вариант "ACROSS THE UNIVERSE",впрочем как и сингловый вариант 1968-го года. Фил Спектор придал "ACROSS THE UNIVERSE" какую то монументальность, мне его версия очень нравится...
Интересно, а кто будет продюсером на новом варианте "LET IT BE" ? Часом не сам ли сир Пол ? Я например с опаской ожидаю того, что он сделает с Леннонским материалом, ну мало ли....
Сообщение  
Re: Так ли уж плох Let It Be?
Автор: СизиF   Дата: 21.09.03 18:13:45   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Женя, простите, после вашего опуса еще раз переслушал альбом, обратив внимание на песни отмеченные Вами, как неудачные.
Простите, не согласен (мягко сказано). В смысле, то, что вы написали. Я сначала посчитал себя сумасшедшим (годы...здоровье...) но видимо, у меня с головой пока все в порядке.
И что это все напали на этот альбом?!!!
Критиковали бы ранние.

Сообщение  
Re: Так ли уж плох Let It Be?
Автор: papan   Дата: 21.09.03 20:00:18   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
В общем-то я уже раньше в других темах всё сказал на эту тему.Если коротко-отношение моё такое же,как и к другим не самым любимым альбомам Битлз.Есть отличные песни,есть просто хорошие,а есть и такие,которые слушать особо не хочется.Испортил ли Фил альбом?Не знаю,может без него он был бы ещё хуже.Ведь те песни,которые он трогал мало ,звучат тоже не очень.Одно скажу точно.Здесь нет моих любимых песен Битлз.Хотя Across The Universe в исполнении Боуи (с помощью Джона) очень хороша.
Стыд  
Re: Так ли уж плох Let It Be?
Автор: winch   Дата: 21.09.03 23:44:12   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Лично я альбом этот ни разу целиком от начала до конца не прослушал.
Сообщение  
Re: Так ли уж плох Let It Be?
Автор: Pataphisist   Дата: 22.09.03 00:17:48   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Лучше один раз услышать, чем сто раз обкашлять!
Ждем-с!-)))))))))))
Сарказм  
Re: Так ли уж плох Let It Be?
Автор: Textpert   Дата: 22.09.03 00:33:58   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Я подуал о том, что продолжительность звучания альбома для меня не имеет принципиальное значения. Те же самые "THE BEATLES" или "SIMON & GARFUNKEL" в этом смысле смотрятся неубедительно. Однако, как по мне, то лучше эмоционально выложиться в 30- и минутах, чем сусолить 60.... Временной фактор для меня совсем не показатель и как причина того, что он плохой, не убедительна.
Сообщение  
Re: Так ли уж плох Let It Be?
Автор: Leia   Дата: 22.09.03 01:20:50   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Ничего не самый плохой... одна "I, Me, Mine" чего стоит!
Добрый профессор  
Re: Так ли уж плох Let It Be?
Автор: Cloud9   Дата: 22.09.03 02:05:44   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
..специально прослушал к этой теме бутлеговский cd *Let It Be - The Alternative mono mixes*. Очевидно над этим материалом Пол и работал. Конечто в сыром виде это нельзя было выпускать на продажу.
Спектор сделал, что мог, в силу своих способностей и у меня основные претензии только по порядку траков в его версии.
Посмотрим, что сделал Пол и сравним - ждать осталось меньше 2-х месяцев
Сообщение  
Re: Так ли уж плох Let It Be?
Автор: Gene   Дата: 22.09.03 02:51:26   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Вот то-то и оно: никто не может ничего конкретного сказать против Фила, кроме оркестра и хора в TLAWR. Только твердят уже больше 30 лет - Спектор, мол, испортил альбом. Я, зная альбом наизусть, за последние дни переслушал его раз пять из интереса уже чисто профессионального. Есть много overdubbing'а, но ведь Фил именно этим и славился, поэтому они к нему и обратились. Оркестр-хор местами звучат глупо, но, во-первых, не НАСТОЛЬКО УЖ, а во-вторых, за все эти годы наше восприятие так срослось с этим "помпадуром", что я не уверен, будут ли восприниматься "очищенные" версии адекватно. Правда, замена Dig It и Maggie Mae на Don't Let Me Down - ход сильный, слов нет, хотя "детского" лепетания пред Let It Be будет сильно не хватать. Но самое главное - Пол пытается переписать Историю. Флаг ему в руки, но ответственность уж больно велика.

Textpert - разве кто-то говорил о НЕПРИЯТИИ песни The Long And Winding Road? Речь шла только о перегруженной оркстровке, а песня сама великолепная, с чудными фортепианными гармониями, очень хорошо исполненная Полом.

СизиF - я говорил не "неудачные" песни, а "далеко не самые лучшие", имея в виду исключительно уровень самих битлов по отношению к самим себе. Собственно, таких, имхо, всего 3 - I Dig A Pony (вполне крепкая, но по сравнению с той же Across The Universe довольно рядовая), For You Blue (опять же, очень крепкая и инструментально непростая, о чем заметил BeatleJuice), не выдерживающая конкуренции ни с великолепной I Me Mine (которая, расстреляйте меня, спета все-таки плохо), ни тем более с песнями Джорджа из Abbey Road (т.е. примерно того же периода), и One After 909, с которой вообще все ясно. Добавьте два выкидыша (Dig It / Maggie Mae), получится 40 % альбома. Никогда до этого битлы не позволяли себе такого расклада. А расхлебывает Фил. Поправьте, если я ошибаюсь, плиз!

(Критиковать ранние альбомы нет смысла - битлы тогда еще не оперились. Период Let It Be, однако, это пик их творческой формы, оттого и спрос "гамбургский".)
Сообщение  
Re: Так ли уж плох Let It Be?
Автор: Textpert   Дата: 22.09.03 03:47:09   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
то Gene * да я не случайно напмсал про неловольство песней "THE LONG AND WINDING ROAD". Ей на топиках про альбом "LET IT BE" досталось хорошо, она вроде как и "слыщавая" и "сопливая" и "сладкозвучная" ..Есть одно но, а именно то,что Пол её спел так здорово, что я не вижу в ней никакой надсадности,и потужности.
И язык мой не повернётся назвать эту песню такими эпитетами, "TLAWR" это великая песня !
Вопрос  
Re: Так ли уж плох Let It Be?
Автор: Алекс Битлофан   Дата: 22.09.03 04:09:04   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Dig A Pony отличная песня, мне она всегда нравилась. Но всё-таки, хоть кто-то станет на защиту Dig It, Maggie Mae и One After 909 ???
Отстой!  
Re: Так ли уж плох Let It Be?
Автор: Textpert   Дата: 22.09.03 04:36:00   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
то Алекс Битлофан - И я не встану, я их серьёзно не могу воспринимать, просто забавно и не более того. Я их расцениваю как приколы, "Maggie Mae" звучит по кабачному, по разгильдяйски. А дружеский шарж Леннона на боба Дилана и Мика Джеггера одновременно, достоин места в Антологии, пусть даже и в длинном её варианте. А "One after 909" слишком проста и не замысловата, особенно для того периода творчества Битлз.
Страницы: 1 | 2 | 3 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Тема:   
Ответ:   
Очистить
Иконка:   
Сообщение   Отстой!   Здорово!   Внимание   Вопрос   Улыбка   А вы знаете, что...   Предупреждение   Ирония   Ненавижу!  
Огорчение   Ироничная ухмылка   Голливудская улыбка   Я тащусь!   Круто!   Не в себе   Жуть!   Стыд   Сарказм   Злость  
Слезы   Ем   Под кайфом   Сильная злость   Все равно   Болею   Любовь   Подмигиваю   Ты мне нравишься!   Добрый профессор  
Каюк   Скука   Вот это да!!!   Тошнит   Вымученная улыбка   Укушу   Говорю   Валяюсь от смеха   Любопытно   Снесло крышу  
Грусть   Удивление   Берегись!   Оцепенение  
Картинка:   
 Translit -> кириллица
 Прислать мне копии всех ответов на мое сообщение

Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2024 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика