Ранние синглы Beatles и американский рынок...

Я не в восторге от раннего творчества группы и (ИМХО!) привык считать что НАСТОЯЩАЯ музыка начинается с альбома Rubber Soul.Недавно пересматривал видео-антологию где кажется Пол вспоминает как на штатовском рынке друг за другом провалились синглы She loves you Please please me From me to you.И вдруг-триумф I wonna hold your hand! Я никогда не понимал специфику американского рынка но вопрос не в этом.Объяснит ли кто-то чем I wonna hold...так принципиально отличается от других ранних шлягеров Fab Four? И только ли музыкальными причинами можно объяснить триумф сингла? Может это заслуга Эпстайна?

Похоже тема не пошла...Жаль хотелось прочитать интересные мнения...

Насколько я понимаю - это просто рынок. Предыдущие хиты не были расчитаны на серьезный успех в Америки, скорее играли роль зондов, и издавались маленькими тиражами. А после I want to hold your hand, EMI всерьез взялась за продвижение Битлз в Америке и организовала. Кстати, после успех этого сингла и ранние хиты битлов достигли первых мест в амерских чартах...

Уважаемый Kostya! ИМХО вы вопрос несколько некорректно поставили. Ведь многие битломаны любят Битлз именно за ранние песни. Возможно триумф этой песни наступил не из за того, что она сильно отличалась от других ранних ударных номеров Битлз, а оттого, что это просто назрело. Их песни уже гремели по всей Европе. И им удалось покорить Америку тоже. И обаянием своим и талантом. Ну и конечно без раскрутки Саливана и Ипстайна не обошлось конечно.

I wonna hold.. пульнула в сша в тот же момент как и в Европе , так что думаю менеджеры Битлз на неё специальных ставок не делали, просто ( Mr. Postman прав)-назрело.

Да все просто объясняется. Когда Битлз взяли курс на США, они естественно вбросили туда свой самый свежий, четвертый по счету, сингл. Полагаю, что от She Loves You эффект был бы не меньший, но она к началу 64-го уже больше трех месяцев сотрясала британские чарты, так что...
Kostya, а вот то, что Вы не в восторге от ранних Битлз, - странно! Именно благодаря раннему творчеству они стали тем, кем стали. Если привязать к Вашей теме, то, по моему мнению, три ранних песни Битлз (и соответствующие синглы) сотворили мировую битломанию: She Loves You, I want to hold your hand, Can't buy me love. Можно было бы назвать еще All my loving, но она не выходила на синглах.

Да-не в восторге-хотя нравятся отдельные песни. Отлично понимаю что это корни без которых не было бы великолепного дерева со всеми ответвлениями но...Могу сослаться на Джона который не считал их ранние альбомы и синглы чем-то выдающимся. Если честно для меня Beatles начала 60-х и конца 60-х-как будто две разные группы(и внешне и в плане мызыки) А битломания начала 60-х на мой взгляд уродливое явление имеющее прямое отношение к шоу-бизнесу а не к музыке. Извиняюсь что отклонился от темы.

Ax, Kostya, а мне, участнику и, в некоторой степени, творцу этого "уродливого", как вы выразились, явления - битломании начала 60-х, куда деваться прикажете?
А на Джона лучше не ссылаться - он вообще в 70-е много ерунды говорил, в том числе и про самого себя, и про Битлз.

Если Вы пытались порвать битлов на сувениры истерично визжали и.т.д-тогда мне Вас жаль(но надеюсь это не про Вас!) Повторюсь-к Музыке это имеет лишь самое косвенное отношение.

Мне проще, ранние Битлз это одна группа, поздние Битлз другая.
Одна нравится за одно, другая за другое. И все, нет раздрая душевного.

Клим, не только Вам проще. Была где-то такая тема о раннем творчестве группы. Много мнений было как раз об этом же. На самом деле, зачем сравнивать пацанов, знающих три аккорда (утрирую, утрирую :))), и корифеев, которые свою же записанную музыку не всегда могли сыграть вживую.
А вот насчет 60-х... Мне кажется, они очень грамотно "поймали волну".

"...грамотно поймали волну", "попали в струю..." это можно про какого-нибудь Макаревича. А Битлз сами создавали "волну", жанр, направление - и в раннем своем творчестве в не меньшей, а, может быть, в большей степени, чем в зрелый период.

Разве?
Почему тогда везде пишут, что они играли "модный тогда рок-н-ролл"?..

В начале 60-х "модный тогда рок-н-ролл" играли десятки и десятки групп в одних только Манчестере и Ливерпуле. Почему же мы сегодня говорим именно о Битлз?
И потом, то за "волна" такая, которую никто не смог пойать ни по ту, ни по другую стороны океана - а удалось это только четырем мальчишкам из Ливерпуля.
Мне хорошо известен ответ на этот вопрос, а Вас, Soleil, отсылаю к литературе (западной, разумеется), в которой очень подробно все это анализируется.

Солеи,
Битлы сами создали целое направление в музыке, их часто называли инопланетянами в прессе, потому что они и были инопланетянами, их музыка, их подпевки, их потряхивание головой, их прически, их пиджаки без воротников, их битл ботинки - ничего подобного в музыке до них не было! Естественно, не обошлось и без грамотной промоушн-компании, как мы сейчас говорим. Именно полным отсутствием таковой можно объяснить неудачу первых синглов Битлз на Ви-Джей. Как вспоминают люди, жившие тогда в США, к 66 году Битлз с их битломанием, визгами девочек и е-е-е стали надоедать самой прогрессивной части молодежи. У эстетов тех лет увлекаться Битлз уже считалось немодным, модными были Бёрдз и Дилан. И вдруг!... Revolver! Это было наподобие взрыва бомбы! Битломания вышла на новый виток...

Да и если бы в том же 66 году Леннон промолчал о...(о ком вы знаете)в интервью с М.Клив,то в Америке их любили бы ещё больше.Но тогда Джон не был бы Джоном:))Хорошо,что это не повлияло на продажу Револьвера,но судя по посещаемости концертов популярность их немного снизилась.Этот факт отражен в Анталогии.

Все, разобрались.
Монстр66, именно это я имела в виду.
Кстати, Mr.Moonlight, отошлите меня, пожалуйста, поконкретнее :)))

Soleil*** Это самый трудный вопрос. Возьмте библиографию из энциклопедии Козлова и Пономаренко. Это полный, но бездушный, ответ. Моя любимая книга - это Nicholas Schaffner "The Beatles Forever". Из этой кнги вы поймете все о ранних и поздних Битлз.
П.С. Не надо думать, что я молюсь на ранних Битлз, а поздние для меня ничего не значат... Все в свое время и на своем месте!

Lemon выслал мне очень интересную статью, где дается несколько наивная на мой взгляд попытка объяснить феномен I wanna hold your hand. Но как известно, истина всегда где-то посередине, статья очень занятная, тем не менее
http://www.usatoday.com/life/music/news/2004-01-15-beatles-fans_x.htm

Ничего об'яснить нельзя-это подсознательно....
Но вне споров-поздние,совсем не то,что ранние,но без одного нет другого...