В джазе только девушки ( Ж )

Мужчины, пожалуйста не входите в эту тему, спасибо.
Милые девушки, барышни!
Эта тема о Вас и для Вас!
Почему отдельно? Мы немного разные, давайте поговорим об особенностях женского меломанства, если так можно выразиться. А мужчины? Отдохните от них хоть здесь! У них на уме только одно - музыка, машины и ...Вы!
Вы, прекрасная половина, более тонко организованы душевно, более тонко чувствуете, у Вас бОльшая потребность в эстетических, чувственных переживаниях. Кто поставил эту четверку на пьедестал суперуспеха ? - 16-летние ливерпульские девчонки! В кадрах ревущей толпы тех лет Вы видели хоть одного мужчинку? Это с одной стороны. (шепот в аудитории -"Наташ, какой интересный парфюм у тебя. Это Клиник Хэппи?- Нет, Лайт Блю! - А такая же апельсиновая нотка...и такой шлейф интересный...")
А с другой стороны, уж так жизнь организована, во всяком случае в этой стране, что многое Вы воспринимаете, заимствуете у этих мужчин, под их влиянием. Т.е. речь идет о влиянии их вкуса.( Реальный пример. Познакомился недавно с девушкой, ей - 20-23, милая, хорошенькая, болтаем о том, о сем. В числе прочего спросил: " А что ты слушаешь?" Она -" Дип Пепл, Лед Зеппелин" (???!!!) Я увел разговор в сторону, а потом говорю: " У тебя есть друг лет 40-45". Она округлила глаза: -"Откуда ты знаешь?")
Девушка-меломанка. Наверняка, здесь есть что-то особенное. Недавно в теме о немодной музыке встретил девичью фразу о том, что меломанКОЙ быть сложнее, от нее ждут комфорта в жизни. В России у женщин очень многое завязано на личной жизни - нормальный парень, нормальное замужество и т.д.
В 14-17 она еще носится тусуется, все классно-прикольно! От нотаций родителей еще легко отбивается: "Мам, ну че ты? Что я дура что ли?"
В 20-23 обеспокоенность мамы вашим хипповым образом жизни возрастает:"Ты посмотри, твои сокурсницы уже понарожали, а ты все с этими битлами по клубам бегаешь! Смотри, тебе жить!"
Как меломанство протекает в условиях брака, с детьми, в более элегантном возрасте - наверное, лучше Вам рассказать...(шепот:"Смотри у девочки какая стрижка хорошая, но не хватает яркости..Ей надо оттенить глаза...Классно смотрится колорирование, только не в рыжих тонах, а в красных...)
Вообще, женское восприятие - это часть больШЕГО вопроса "Художник и его аудитория". Несомненно, женщины тоньше и острее чувствуют, сфера эмоционального Вас интересует больше, у Вас больше тяга к эмоциональному переживанию. Мы с Вами бываем в филармонических , театральных залах, на наших эстрадных, попсовых концертах - там 60-80 процентов женщин. В театре вообще потрясающие картины - одна, с подругой, три подруги, женская компания - и это смотрится нормально! Насколько это действительно нормально, не знаю! Мужчинка - исключительно только под ручку с барышней! Вы видели в театре двух ребят? Я - нет! А если б народ увидел такое, то сразу бы начал вычислять, кто из них какой...
Т.е. аудитория - благодарная, требовательная - это прежде всего Вы!
Художник же, как правило, мужчина. Причем и в сферах интересов исключительно женских - стилист, модельер, парикмахер, т.е. создатель женского образа. Конечно я с Вами согласен - дайте этому художнику Ваши заботы и он сразу поймет вкус жизни! Ну и так далее.
Итак, девушки! Вы и Ваше музыкальное увлечение...
1. Насколько самостоятельны Вы были в выборе и развитии Вашего хобби? Не ОНИ ли привили интерес, не чеховская ли Вы душечка ( помните, вышла замуж за учителя - полюбила детей, потом за попа - стала набожной, за торговца - стала лихо подсчитывать прибыток!)
2. Испытываете ли Вы какие-то трудности или давление со стороны окружающих в связи с Вашим хобби? Наверняка эти ситуации разные в школьном, студенческом и "взрослом" возрасте!
3. Есть что-то особенное в женском восприятии поп-музыки?( Особенное есть - это видно из многих реплик, тем здесь, хотя бы когда Вы не просто восхищаетесь абстрактной звездой, а звездой-мужчиной!)
4. Что-еще есть?
(снова шепот:" Опять в моде бижутерия, а я, дурочка, свою повыбрасывала! - Да, но в моде-то дорогая, именная...")
Пускать мужчинков в тему или нет - решать Вам!

хм, похоже на резервацию для индейцев :)
для нас, мол, весь форум, но и вам тоже кусочек. прикольно.

Так я и знала. ТАК Я И ЗНАЛА!!! Щас на нас опять будут эксперименты ставить, статистические данные собирать и выводить из нас среднюю арифметическую!

А чё мужкам савсем незя что-ль?

Чёй-то нехорошо,товарищ Мустард,получается,не по-партийному.Вы бы темку хоть переименовали "В джазе только Мустард и девушки".А что за "Ж" такое,- это не из стихотворения ли Иванова?
"Я хоть не Стар,но и не Пол уже
Я буду в "М" ходить до самой смерти,
Хотя меня и посылают в ..."Ж""

Дассс... Мистер Горчица... Ничего, кроме трындюлей от прекрасной половины за эту тему ты не получишь...
Инопланетяне они, Альфы, ешкин кот...

Да, что-то дамы сюда не спешат:)))) С чего бы?

Ладно, ОК, отвечу серьёзно. Уверяю, что написание этого поста не сопровождается обдумыванием того, какой макияж завтра нанести на лицо.
Итак, как девушки становятся меломанками? Так же, как и молодые люди. Врождённый музыкальный вкус, влияние любящих музыку родителей. Лично мне битломанию привил папа - в молодости он битломанил, даже Людмилой меня назвал как раз в честь песни Lucy in the Sky with Diamonds. Ну а дальше уже всё зависело от меня самой. Когда я уже в сознательном возрасте услышала Girl, я поняла, что это - моё. В папиных архивах нашла пластинку "A taste of honey", потом появились и другие битловские записи. Теперь я уже гораздо бОльшая битломанка, чем папа.
Остальными группами, которые я отношу к своим любимым, я увлеклась уже совершенно самостоятельно, без чьего бы то ни было влияния. Да и кому было влиять? В школе и в универе я поклонников Pink Floyd и Doors не встречала. Так что не надо про "душечек".
А теперь - ответы на вопросы.
1. Mustard, вы тут упомянули про влияние на музыкальные вкусы девушек друзей мужского пола. Уверяю вас - если подлаживаться под музыкальные вкусы молодого человека, в конце концов начнёшь на всё остальное также смотреть его глазами, терять себя. Так что лично я совершенно свободна в отношении своих музыкальных вкусов.
2. Трудности были в школе. В меньшей степени в университете. Но это не из-за моего пола, думаю, у парней-битломанов проблем в этом плане было не меньше. Правда, пожалуй, поскольку женщины более эмоциональны, это создает проблемы. Их больше задевают фразы типа "Пол Маккартни, это что, из Битлз? А разве он ещё жив?".
3. Ну разумеется, есть разница в мужском и женском восприятии артиста. Я имею в виду следующее - пока девушки рассуждают о "зайчиках", молодые люди восхищаются формами Маришки Вереш. И это абсолютно нормально. А в музыкальном плане восприятие, думаю, одинаково.
4. А вообще, правда, не нравятся мне темы типа "мужской клуб" и "girls only". Не люблю разделений и запретов заходить куда-либо (в данном случае - в ту или иную тему).

Lucy in the Sky with Diamonds ***Очень любопытно! А если ваш парень "сидит" на , ну напр., Высоцком, вы найдете сним общий язык по большому счету?
Р.S. Ты погляди, эти мужики так и лезут, так и лезут, а мы их мокрым веником, веником! Ишь, гляди - побежали! Ну, девчонки, не переживайте, щас снова поналетят!

Mustard - а разве Высоцкий исключает битломанию? Он был талантливым человеком. А я говорю о случаях, когда молодой человек слушает нашу попсу (хотя, боюсь, её больше слушают девушки), какие-то безжизненные современные группы типа Gorillaz или Rammstein, или же полностью безразличен к музыке. Лично мне с такими молодыми людьми скучно, ИМХО.

Хм... Насчет душечек: не боитесь, что обидится кто?.. Открытое обвинение в отсутствии своего мнения чревато...
1. Как и в случае Lucy, тоже папа. Ну, переплюнуть старого битломана нелегко, да я и не пытаюсь... Он мне дает послушать сохранившийся с незопамятных времен винил. Мама тоже немного, но не так.
2. Опять же, аналогично Lucy. В школе была гонима фанатами "Иванушек", а в институте всем поровну. Хотя... на коллективных пьянках постоянно слушаем что-то подобное, потому что большинство устраивает. Но можно же уединиться с гитарой...
А если брать просто друзей, есть у меня компания, в которой тоже любят Битлз. Мы вместе ходим в один клуб, единственный клуб в городе, где можно потанцевать под Битлов.
3. Сложно... Вообще, какая разница между мужчинами и женщинами. Вот такая и разница в восприятии. Я, к сожалению, не представляю, как воспринимают Битлов мужчины...
4. Что еще есть? Разговор пустоват, если честно...

1) Выбор каждый делает сам, и "привить" любовь к какой-то определённой музыке не так-то просто. И у битломанов дети слушают "Руки Вверх" (кто рассказывал, привет :))
Где-то давно уже писала, что пластинки были папины, проигрыватель имелся. Дальше как-то само. Проживя с братом в одной комнате около десяти лет, не стала слушать ни металл, ни готику, ни дум, это опять же о "прививании".
Вот с молодыми людьми забавно получалось :) Не отсутствие собственного мнения, нет. И не измена себе. Просто когда теряешь голову, стараешься проникнуться тем, что интересует человека, проникнуть в его мысли и чувства, стать ближе. Влюбляюсь -> начинаю интересоваться, чем живёт мой драгоценный -> начинаю слушать "его" музыку -> начинаю любить эту музыку. Влюблённость проходит, хорошая музыка остаётся :) Разумеется, премьер министры не в счёт, я же не мазохистка. Так как вкусы чаще отличались не сильно, открыла для себя раннюю Metallika, Red Hot Chilly Peppers, ДДТ, Pink Floyd, The Doors...
2) В школе были и понимающие друзья, и неприятности. В десятом классе выискался один парнишка, который, завидев меня в другом конце коридора, вопил: "Битлз лохиии!" Как-то раз подошёл и сказал: "Ну ты чё, они ж ваще старые, послушай чё-нить прогрессивное, хаус там". На выпускном скрестила пальцы, чтобы не завопил своё коронное "лохи" на весь зал :))) Сдержался, хотя скрипел зубами ;)))
В универе проще, здесь много своих.
3) Думаю, разница в том, что на 20 гитаристов приходится одна гитаристка. И посему обсуждение риффов, примочек и пр. достаётся в основном мужчинам.

А у нас в группе вообще одни девчонки,girls-band, так сказать :)))
Играем англоязычный бит 60-х годов. Так что сами всех окружающих по мере сил и возможностей подсаживаем на хорошую музыку, несем, так сказать, культуру в массы :))) Кстати, народ, в основном, реагирует вполне адекватно.

Добавлю вам разочарования, Mustard.
1. Выбор абсолютно самостоятельный. Даже папы-битломана не было. Папа слегка интересовался этой музыкой, но это я узнала, уже когда стала большой девочкой, да еще и убежденной меломанкой впридачу. Было влияние старшей сестры и ее компании, но это в очень раннем возрасте, и уж если что они мне и привили, так это "Аквариум", а никак не Битлз. Все остальное, что я слушаю сейчас, - продукт моего личного интереса и увлечения, причем не совсем даже чисто музыкального порою. Единомышленников в музыкальных интересах у меня всегда было крайне мало. Я имею в виду людей, с которыми ХОТЕЛОСЬ бы говорить о любимой музыке. А поверхностных болтунов, сами знаете, хватает везде.
2. Давление? На меня? Ну, если можно назвать давлением категорическое непонимание одноклассников в старшей школе - то да, в те времена оно было. Но на мои вкусы при этом оно никак не влияло. После школы все это закончилось, и более того, повлиять на мои музыкальные вкусы вообще сложно. Для этого надо меня очень сильно заинтересовать, а это у мужчин почему-то обычно не получалось. Скорее уж кто-нибудь из моих подруг предлагал мне что-то, в чем я находила для себя что-то новое и интересное.
3. См. п.2 Я могу согласиться с автором темы насчет большей глубины восприятия - по крайней мере, мой личный опыт это подтверждает. За последние 10 лет я практически не встречала мужчин, с которыми мне было бы легко и приятно обсуждать какую-либо музыку вообще. При этом обсуждение парфюма, костюма и т.д. крайне редко составляет для меня интерес.
4. Больше ничего. Хотя, впрочем, было бы интересно, а зачем Вам выяснять эти вопросы? Все равно все сойдется на хихикании/иронизировании "не допущенных" мужчин, либо на выводе, что умом женщин не понять - или как вы там говорите?

P.S. ;-)) Еще могу посоветовать в следующий раз называть тему как-нибудь более привлекательно. Не зашла бы сюда по этому заголовку ни за что, если бы Люси не кинула мне ссылку посмотреть ради интереса...

Mary-Key***
***было бы интересно, а зачем Вам выяснять эти вопросы?****
- Здесь я ничего не выясняю. Часть я знаю, часть - могу предположить, просчитать, догадаться, часть - мне это не интересно.
Я - массовик-затейник! Я пытаюсь нащупать и найти зону пересекающихся , взаимоисключающих интересов, неоднозначные, многогранные ситуации, явления. И предлагаю это уважаемой публике. Здесь есть очень толковые люди. И следить за развитием их мысли, построением аргументации - это интересно! Убеждаться , что действительно есть объективно несовпадающие позиции - тоже интересно!
Кому любопытно - тот участвует, нет - проходит мимо! Демократично.
Пытаюсь найти темы, где будет противостояние, выяснение истины. Хотя как совершенно верно заметил papan, здесь главное не цель, а средство - процесс. Это тоже попытка, женский аспект. Все определяет потенциал темы и участники действа! А по большомй счету - все это для того чтобы мы общались, по интересующим нас поводам!
Не пропадайте, Вы очень интересный собеседник!

1. Как в у Люси и Soleil был папа-битломан. По словам очевидцев, на Битлз я в младенческом возрасте реагировала очень хорошо. Скорее всего, сегодняшнее увлечение - это генетически и исторически сложившаяся вещь. Хотя в школьное время битлов не слушала до 10 класса, когда вдруг появился ОН, не битломан, но очень их уважающий...мальчик. Потом он ушел, а битлы остались :)))
2. "Битлз....наверное круто... да они же старые!" - это слова одноклассников. Они знали, Иванушки и Scooter не для меня, поэтому о музыке со мной не говорили :) В институте я на заочном учусь, поэтому так не всех волнует, что я слушаю. Хотя и там есть очень близкие люди, даже те, кому битлы небезразличны. А на работе есть только два человека, которым это интересно. Остальные так.... в общем, как в школе.
3. Сложно сказать об особом женском восприятии музыки... Она делится на ту, которая нравится, и ту, которая не нравится. Что-то может быть просто фоном, что-то требует самого внимательного вслушивания. А что, можно как-то по-другому музыку воспринимать?
4. Что еще можно сказать? Очень важен тембр голоса - если он неприятен, то никакие гитарные соляки не исправят отношения к произведению. Да, пожалуй, гармония голоса и музыки очень важна!

Девчонки, ну пригласите ребят в тему. Я ж шутканул. А то намечается что-то вроде разговора, а я тут один в странной роли. Да и в ответ можно получить - не пустят они меня к себе, буду я горе мыкать с вами. Хоть вы и хорошие, но вас много, я - боюсь!
*****Lucy in the Sky with Diamonds
Рамштайн - безжизненная группа? Напор, драйв, эксклюзивный стиль дойче-рейх-хард, психологизорованные песни, клипы.После Маккартни, Джексона,ИМХО концерт в Москве по сопереживанию-восторженности публики стоит в ряду с Р.Уотерс, первый конц. Эл.Купера, Р.Стонз.

Рискну здесь мелькнуть.
Случайно подслушанный разговор двух девушек лет 16-17. (Это было несколько лет назад после прямой трансляции по РТР концерта Роллинг Стоунз "Bridges To Babylon").
Одна девчонка с горящими от азарта глазами: "Слушай, я вчера смотрела концерт Роллингов по телеку. Это было круто! Надо нам с тобой переходить на такой музон. Ещё бы Битлов где-нибудь отловить! Надо будет соседа потрясти - у него чего-то такое постоянно играет."
Вторая: "Да ты чё, сбрендила? Они же стариканы. Из них песок сыпется."
Первая: "Ну и дура, тебе что, спать с ними?"
Цитировал почти дословно, правда опустил несколько солёных словечек из их лексикона.

Lizard - Громкие, продолжительные аплодисменты!
Девушки! А вот такой вопрос! Не мешает ли Вам сильная увлеченность-меломанство в "устраивании" личной жизни? ( Многие здесь выдохнули:-Понятно, и этот туда же!) Конечно, все это очень деликатно -индивидуально...Неужели, это ...ммм..как бы...естественно, органично что ли, если любимая, отходя ко сну , вздыхает, глядя на фотку Полика, нежно ее (его) целует и кладет под подушку? Не должны ли на эмоциональном поле барышни быть более значимые (доминирующие) для нее и окружающих объекты? Я не совсем уж о борще и жареной картошке, но все ж?
В г. Цинцинатти, США, муж застрелил свою жену - страстную поклонницу Элвиса Пресли.Боже избавь нас от таких страстей, но тем неменее. Нет ли такого : бОльшее меломанство - бОльшая неустроенность, или Вы как высокоорганизованные лабильные существа решаете проблемы в комплексе?

Ой, зря я сюда опять заглянула ;-)) Сейчас снова весь кайф Вам сломаю, Mustard :-).
Не мне здесь говорить, потому что для меня такой проблемы не было никогда. Для моих друзей... возможно и была, хотя я старалась никогда не давать им такого повода. Я как-то обычно разделяю увлеченность "отвлеченным" существом от увлеченности существом реальным. Степень же конфликта с другом здесь начинает зависеть от его - друга - способности ревновать.
А вообще, у меня как-то эти два состояния почти не пересекались в жизни. В ранней и туманной юности переболела влюбленностями в музыкальных кумиров, а потом от этого остался только интерес почитателя и коллекционера.
Хотя... чего греха таить... иногда... (тихое всхлипывание...) ;-))

Уважаемый Mustard!
Поверьте, если бы "девченки" хотели создать тему "Ах как нам тяжело любить Битлз, в то время как надо стирать, гладить и варить мужу борщ" они бы её давно уже создали. Однако же никому из нас это и в голову не пришло. А знаете почему? Да вот хотя бы просто потому, что этот форум совсем не то место, где все это хочется обсуждать.
P.S. Создайте лучше тему: «долго ли я продержусь на работе, если каждый день я буду висеть на форуме» :-)