Культ личности Леннона (?)

Получил от близкого друга письмо, и подумал, что это может стать хорошей темой.

"Обращаюсь к тебе вот с такими мыслями.

Мне очень понравился последний Харрисон, в нём, по-моему, осталось что-то такое, что я так люблю в Битлз. Не знаю как ты, а я всегда, слушая их сольники, даже самые любимые, думаю о Битлз, невольно сравниваю эту музыку. Может быть это непрофессионально, но я и не музыкант. Когда-то я даже любил составлять следующий после Abbey Road альбом Битлз, куда бы обязательно входили Imagine, My Sweet Lord, Maybe I’m Amazed, Band on the Run, Bangladesh, Mother и так далее. Много лет я обвинял то одного, то другого в распаде Битлз, потом, кстати, обвинил Оно, и на этом успокоился. Были годы, когда я больше любил Пола, было время, когда я полностью отметал творчество Пола как попсу. Харрисона, как и в Битлз, я любил местами, до Cloud 9, потом в моей голове всё встало на свои места, или просто я стал старым.

В последние годы, уже после выхода Антологии, моё старческое восприятие стала возбуждать тенденция к культу Леннона в отрыве от остальных Битлз. Аэропорт в Ливерпуле, концерт памяти Леннона в Нью-Йорке, где не только не упоминалось о Поле и Джордже, но и песни Битлз объявлялись как песни Леннона, и это, отнюдь, не все те песни, авторство которых принадлежит исключительно Джону. Выросло целое поколение, для которого Джон – рок-легенда, борец за правду, основатель и лидер Битлз, и в этой группе для него играли на басу Пол, на гитаре Джордж, т.е эти люди всего лишь участники группы Леннона. Порой доходит до абсурда, когда Басков с классическим образованием объявляет на своём концерте песню его любимого композитора Леннона Yesterday.

Конечно, я тоже хочу славы Джону, как его, я люблю ещё лишь одного музыканта, наверное, догадываешься кого... но есть в этом какая-то несправедливость. Понятно, бедный Джон ушёл раньше остальных, поэтому ему уже начала доставаться их посмертная слава, но теперь, к великому сожалению, ушёл и Джордж, а тенденция осталась неизменной. Или все это мое броюзжание?"

К сожалению, это не брюзжание. Очень жаль, что людям свойствено память о человеке возвести в абсолют, а его заслуги поставить выше его личности. Так есть, и будет всегда. Кто-то, кто по настоящему любит Леннона и его творчество, пройдет мимо всего этого.
Жаль, что дошло до того, что Macca вынужден с каким-то обречением и злой грустью говорить в интервью: " Мы все ЗНАЕМ, что Джон был ВЕЛИКИМ человеком."
С другой стороны, именно Леннон и имеет на все это право - от был далеко впереди всех своих соратников по The Beatles, но из уважения ко всем Битлз (и прежде всего к памяти самого Джона), лучше относиться ко всему более спокойно. А то можно получить совершенно другую реакцию.

Согласна с bk, это не брюзжание никакое. Я сама в детстве частично попала в ту волну, которая приучала думать, что Леннона убили ФБР-овцы. Это было очень красиво, я вам скажу, - так думать. На фоне этой легенды остальные участники квартета как-то отступали на второй план и даже, по идее, должны были чувствовать некую неловкость: как это их еще не убили за идею?.. Впоследствии простое слушание их музыки все расставило по местам. Так что я могу сказать лишь вот что: а если бы Пола, скажем, не было в Битлз (вот взять и представить себе такое), то была бы эта группа той группой, которую все помнят и любят до сих пор?.. Вот вам и ответ, Gene.
...А реакции нашей страны лучше не учитывать в данном вопросе. У нас вообще очень любят "пристраиваться" к великому, дабы обозначить собственную ценость. Это я к вопросу о Баскове и "Yesterday". Такой пример: на днях ко мне в руки попал забаный календарь - "рок-календарь", 1996 года издания. Идея очень неплохая, там много дат рождений, смертей, выхода альбомов и прочих полезных вещей. Если отбросить традиционную огрешность подобных вещей в российском исполнении - откровенно перевранные некоторые даты, то выглядит все вполне неплохо, тем более, что большинство дат совпадает с реальностью. Но вот то, что вопиюще на меня подействовало. 25 февраля - день рождения Джорджа, и вот, как там это прокомментировано: (дословно)
"Битловская деятельность Джорджа Харрисона широко и глубоко известна. Однако, оставшись без группы, он отнюдь не приуныл, а, напротив, бросился сочинять и исполнять свое, кровно зажимаемое в старые годы Джоном и Полом. Насочинял и напел он до чертиков, предпочитая выпускать тройники. С 88-го года в составе супергруппы "Traveling Wilburys", где кроме него Джефф Линн, Боб Дилан, Том Петти и Рой Орбисон, ныне покойный Джордж Харрисон горячо любим у нас на Родине и потому приводим по возможности полную дискографию плодовитого товарища..." Далее следует вполне приличная дискография...

А ведь на таком тоже кто-то воспитывается!
Напророчили...

P.S. Отдельно хочется добавить, что в сем же издании отмечено, что Джон Леннон был убит тремя выстрелами в упор.
Риторический вопрос: вот почему у нас всегда все испорят?

Я для себя чётко разделил Битлз на:
а)творчество
б)личная жизнь
и поэтому того-же Леннона оцениваю сугубо с творческой стороны.Я обожаю его песни,его шутки перед телекамерами,то как красиво он с Битлами смотрелся на концертах,мне близки его "мир-труд-май"-начинания,но то,каким он был в жизни - это совсем другой Леннон,мне он откровенно несимпатичен.У меня нет культа личности Леннона,но у меня есть культ творчества Леннона.Есть культ творчества Маккартни,но главное - культ творчества Битлз.

Я полностью подерживаю культ Леннона, но только он не должен быть отделён и от других участников Битлз. А то как-то нехорошо получается: в составе группы было четверо, причём нельзя сказать, что роль Джона Была самой большой и значительной, а культ только одного участника. А ведь между тем именно Пол в основоном сочинял революционную по тем временам музыку, в то время как Джон хотел играть рок-н-ролл. И основным "двигателем" группы был именно Пол. Ну а про Джоржа и Ринго и говорить нечего - их вообще редко упоминают в составе группы, не говоря уж о пстбитловском периоде их творчества. И это, конечно, печально.

Культ личности - для тех, кому это нужно.
Джон Леннон в отрыве от Битлз - хороший, высокопрофессиональный (но не великий) рок- (или поп- ) музыкант. То же можно с той или иной степенью приближенности сказать и о Поле, о Джордже, о Ринго.
Битлз как феноменальный феномен (:) сделал эти имена культовыми. И именно Битлз были гениальным явлением, а отнюдь не индивидуальные участники этой Величайшей Четвёрки.

Whiteheep***

очень хорошо сказал !
Но есть что-то в Ленноне чего нет в других битлах. Да не только в битлах - вообще ни у кого.
Это и грусть и боль. И озарение и свет. Всё это спаено и.... вылилось в его песнях.
Особенно это чуствуется когда читаешь историю его жизни и слушаешь песни которые он писал в тот момент, и начинаешь понимать что за ними скрывается. Та же боль и грусть, озарение и свет ;-)

Я тоже проходил через разные стадии. И чернил макку за его *попсовость*.
Сейчас это прошло. Но в Ленноне есть что-то большее, что скрывается за его музыкой.

История учит,что бороться с таким явлением,как культ личности,практически бесполезно.История всё расставит на свои места.Если на данном этапе ей угодно,чтобы Битлз ассоциировались преимущественно с именем Леннона,пусть так будет.Кто хочет,тот знает.

Культ - это всегда ложь. Культ личности - это ложь о личности. Ложь нельзя оправдывать, даже если в ее основе лежат самые благие намерения.
2papan. История - это такая коварная дама, которая, к великому нашему сожалению, ничего не рсставляет по местам, а, напротив, только все запутывает. Если сегодня у молодежи, да и у некоторых "стариков" начинают складываться искаженные представления об истории Битлз и вкладе Джона, Пола и других, то с течением времени неверные взгляды будут только усугубляться и костенеть. Картина отнюдь не начнет становиться яснее. Уверен, что лет через 15 люди будут говорить: Пол Маккартни? Этот, который "Yesterday"... но все остальное-то сделал Джон!
Сам Джон когда-то пророчески пошутил: "Yesterday"? Да, меня очень много за нее хвалили!".

Кстати, помимо Джона, сегодня складываются или уже сложились множество других культов и культиков, умерших и живых музыкантов: Джима Моррисона, Дженис Джоплин, Эрика Клэптона (других участников легендарных Крим некоторые сегодня и фамилий не вспомнят), Дайаны Росс (официозная культовая певица в США) и прочая.

Культ личности вреден еще тем, что он всегда вызывает ответную реакцию в виде циничного желания - у некоторых - сорвать маску, стереть позолоту, вскрыть подноготную и т.д. А те, кто творят культы, потом удивляются: да как они посмели, своими грязными лапами прикоснуться к имени великого человека!

Если Джон нам действительно дорог, мы должны бороться против его обожествления.

Знаете, товарищи, само понятие "культа личности" появилось сами знаете когда. И по отношению к кому, тоже знаете. Так что то, что мы помним и уважаем Джона, не есть его культ личности. Тем более, что фашизм и тоталитаризм в любой форме Леннон всегда ненавидел. Вспомните строчку про Председателя Мао в Revolution.

Mr.Moonlight***
История-это такая вещь,которая не стоит на месте.Есть даже такая наука:-).

Раз есть личность, то будет и культ. Хотя мне дороги все битлы, но каждый по своему.

Как было сказано, любую идею можно докультивировать до культа... А культ всякого представителя шоу-бизнеса имеет своими корнями ограниченность поклонников. И кстати, зря вы говорите, что он имеет место быть лишь "сами знаете где": это явление повсюду - заслуга пропаганды.
В случае индустрии развлечений это особенно заметно, и формирование отношения к битлам как к идолам сродни в этом плане созданию образа ugly skin'а, как это ни грустно. А отношение Джона к фашизму очень ценно, но роли здесь не играет, т.к. перепечатывалось в стиле "Джон сказал, что он против фашизма!.." и читалось (читается) поклонниками как абсолютная истина... возводилось в ее ранг.
Это уже - результат стадного инстинкта, желания следовать за лидером - то есть чистой воды уже культ личности. Это нам повезло просто, что Джон нормальный человек был, а то вот постучался ко мне буквально вчера по аське некий толкиенист, с которым я не общалась ранее и не буду общаться в дальнейшем... Заговорили о музыке, я сказала, что люблю регги... "какое - раста?" - "нет, skinhead-reggae" - "а WhitePower?" - ну, объяснила, что я думаю о WP... - "а я расист. Как и Толкиен."
"Как и Толкиен"!.. похоронный звон в моих ушах. И так - повсеместно, и не только применительно к данному - несомненно, талантливейшему - писателю!
А вообще тема полезная. На нее можно говорить долго, как она ни ужасает :)

Меня всегда занимало, как Макка переносит все это. Постоянно слышать, что Битлз - это Джон. Он ведь довольно честолюбивый человек.

Может быть, он сейчас начал восстанавливать историческую справедливость со своими переименованиями авторства песен?

Наверняка Пола зто всегда цепляло, он ведь тоже лидер по натуре. По человечески понять его можно.

А в книгах о нем это всегда проглядывало, что цепляло. Но он как-то все это корректно делал, скажем так, "корректно сожалел"

Плохо он к этому относится. В интервью видел - говорит с грустью и раздражением: "Я устал соглашаться со всеми, что Джон был гениальным и великим человеком. Я знал об этом раньше всех".

Слушайте, господа, какой культ? Все прикрасно знают, что Леннон был жлоб и засранец, да простят меня его поклонники. Кто бы увидел его гениальность, если бы рядом не было Макки, Джорджа, да и Ринго, пожалуй. Давайте смотреть. Что он сделал до 80-го года, и что сделал Пол и Джордж? Это просто какая-то роковая случайность, что "Леннон, Маккартни" звучит лучше, чем "Маккартни, Леннон".

Ну,началось... :-(((((((

Вообще-то сочетание "Lennon/McCartney" объясняется просто: буква Л в алфавите стоит перед буквой М :-(((((((

Пипл, просветите иностранца: кто такой Басков?

SHAR***

Леннона не трогай.
Не понимаешь - скажи не понимаю.
;-(

Вопрос, пожалуй, совершенно не в том, кто истории более ценен, мы говорим:"Леннон", подразумеваем:"Маккартни", мы говорим:"Макартни", подразумеваем:"Леннон", -
всё это рок'н'ролл в исполнении Битлз.Ливерпульские битломаны пропустили вопиющую историческую несправедливость.
Каждый, кто действительно любит Битлз, готов
жить в стране имени Джона Леннона на планете имени Джона Леннона, но аэропорт в Ливерпуле должен быть только имени Битлз.
Strawberry fields в Нью-Йорке - отлично, фонд Леннона в Германии - отлично, но в Ливерпуле аэропорт - только имени Битлз.
Можно ли восстановить историческую справедливость?Это нужно отнюдь не Маккартни, не Оливии, это нужно тем, кому дороги Битлз.