Невеселые наблюдения: рассуждения студентов о жизни и смерти в связи с событиями прошлого года в New York

Я не уверена, что стоит создавать тему такого характера, но меня неудержимо тянет сделать это. Возможно, кому-то здесь известен сайт Сачок.Ру. Я частенько заглядываю на него, читаю тамошний форум ("конфы"), и, бывает, просто бешусь. Две больные темы у части российского студенчества, которая представлена на этом сайте таковы: 1.Проблема отношения к человеку противоположного пола (взгляд из каменного века)
2.Национальный вопрос
Не лучшей своей стороной, это я могу сказать определенно, поворачивается эта публика друг другу в условиях анонимности инета. Прочитанное же сегодня меня окончательно вывело из себя. Если не лень, взгляните на это.

http://www.sachok.ru/index.cfm?did=165541&cs=9

1 слишком много проблем вы создаете из такого простого вопроса - проще к этому относитесь
2 нет никакого национального вопроса
просто не надо считать себя кемто (пример - национальность - религия - соц положение) и все будет нормально - когда человек рождается - он рождается не кем-то а просто человеком - то что происходит дальше - национальность ему приписывают или родители или власти - ну скажите - зачем новорожденному национальность - а ведь он мог родится в стране где национальность не существует

Предпочитаю считать себя гражданином (гражданкой?:)) Вселенной. Так жить намного легче:))

mARGO

" афроамериканцы, евроазиаты, афразийцы и латиноамерик*** ... варвары всегда разрушали великие империи. США - не исключение" - это высказывание меня особенно повеселило. Господи, в мире такое количество психов, даже страшно подумать, что они живут в соседних квартирах и ездят рядом в вагонах метро. Того и гляди начнут кого-нибудь громить...

Будьте проще и меньше пустой философской болтовни на эту тему. Пользы от этого ноль а людей которых это коснулось в реальности это может лишний раз травмировать.

Getting higher guys!

2 AlexV: Я не думаю, что создаю проблемы из ничего, и, самое главное, вопрос этот вовсе не простой, о чем свидетельствует приведенная мной "дискуссия", если это можно назвать дискуссией, конечно. Меня не надо убеждать в том, о чем вы пишете в пункте #2, но вот что печально: все мы обладаем определенным набором представлений, часто безосновательных, не важно. Вот люди на сайте Сачок.ру: в той или иной степени не самые последние люмпены - и позицию могут аргументировать, и не упускают случая блеснуть эдаким "профессиональным цинизмом" - мол, шоу красивое, пиар, мировой политический процесс... Но почему почти все они избрали именно эту позицию? Мне противно. Не от чистоплюйства, а от бессилия.
Dimon, если это было бы философской болтовней, грош цена была бы философии. К счастью, к ней это все отношения не имеет. Это просто словесный мусор. Но выводы делать можно и на этом основании.

(сначала большенство пишут типа жаль людей ,а потом так и надо америкосам )Я вот , что по поводу этих всех рассуждалок думаю . Правительству (любому) а значит и системе государственности в целом никого никогда не бывает жаль (примером тому служит вся история человечества),они руководствуются всегда какими-то высшими интересами ,которые нам с вами абсолютно и не нужны. Если бы Россия на сегодняшний день имела такое экономическое превосходство как Штаты ,то наш шовинизм то же не знал бы границ , и весь мир ненавидел бы нас так же ,как ненавидит сейчас америку. Сильное госсударство всегда будет пытатся поработить слабые ,такова система ,и она цыклична.

Ну что тут сказать - обыкновенный цинизм (могущий правда незаметно перерасти в "обыкновенный фашизм").

Нет, насчет политической подоплеки такого отношения у меня нет вопросов. Как известно, у нас все в политике понимают %)) У меня лично нет иллюзий в этом плане - все же по образованию я политолог :-(((
Но все это неприятно. В рассуждении на тему любимых книг большинство из высказывавшихся упомянуло Ремарка, вот интересно, каким местом они его читали? Кто как не Ремарк живописует войну, увиденную глазами ЧЕЛОВЕКА? Прочитав, скажем, "Возвращение" или "На западном фронте.." сложно продолжать с умным видом толковать о переделах мира и войнах за рынки сбыта.

It's getting better all the time
Better, better, better.

mARGO

Carla - единственный совет - кончай читать всякую хрень!!!
:))))))))))))))
mARGO

Сорри, не смог сдержаться.
MargoLennon, просто уточнить: "хрень" - это Ремарк?

Увы и ах...
У сожалению, общаясь с немалым количеством знакомых, приходится избегать политической и околополитической тематики... ограничиваю общение на оные темы сугубо профессиональным. Дабы не расстраиваться. В конце концов, такой взгляд на мир - не только и не столько вина их, сколько беда...

Документальная история - к вопросу о восприятии россиянами трагических событий годовой давности:
Бабушка одного моего друга, "уроженка нижегородской области" (цитата из этого самого друга), дня через два после 11 сентября, уяснив, что пострадал Всемирный ТОРГОВЫЙ центр, спросила: "Это что, торгашей долбанули?" Друг мой, осознав, что сентенций о мировом терроризме бабушка ну никак не поймет, ответил, что мол да. "Ну раз спекулянтов, то ясно", последовала реплика "уроженки". Только таким вот образом это в сознании среднестатистической пожилой россиянки это "сошлось"...

Я конечно извиняюсь, но все-таки более объективное мнение, на мой взгляд, будет мнение не россиянина.
А что собственно произошло 11 сентября 2001 года? Крупный теракт. Да ужасно жалко людей, всех. Но почему нужно меньше придавать значение жертвам взрыва жилых домов в Москве.
Скажу больше - лично для меня взрывы в Москве (как советскому человеку) гораздо более болезненны. Хотя будучи в 1997 г. В Нью-Йорке гулял возле ВТЦ и не могу представить себе Манхэттэн без этих двух клыков.

А мир стал меняться не 11.09.2001 г., десятью годами раньше в Беловежской пуще (три алкоголика развалили Союз без всякой на то необходимости) при попустительстве безвольного Горбачева.

Galym, я одного не понимаю, почему когда разговор заходит о том, что взрывы в Америке не есть хорошо etc, сразу же слышатся обвинения в нечуткости по отношению к погибшим соотечественникам? Такое впечатление, что одно следует из другого. В конечном итоге, понять что такое смерть, война, теракт, человек может лишь пропустив это через себя, иначе все это остается частью ежедневного политического шоу - we`re rock`n`roll people, born to pick the news. Если ты говоришь об Америке, ты все равно говоришь о себе, потому что ты человек, ты смертен, ты уязвим, и колокол всегда звонит по тебе. Если тебе искренне жаль только тех, кто живет в твоем городе, районе или области (при том, что ты этих людей не знаешь, просто географическая близость становится критерием), то это уже какое-то совсем другое чувство. Впрочем, в той памятной сваре этот вопрос обсуждался. Банально, но все же, люди, живущие в одном городе, могут быть намного дальше друг от друга, чем жители разных концов света.

>Скажу больше - лично для меня взрывы в Москве (как советскому человеку) гораздо более болезненны.
значит вас не существует - увы - таких людей теперь нет - мы живем здесь и сейчас - а вы остались в несуществующем ныне советском союзе - увы - тут так интересно ...

про трех алкоголиков ...
поймите - случилось то что должно было случиться - хорошо что еще так - могдо быть хуже. просто другого быть не могло - эта империя зла должна была погибнуть - и я рад этому - и в этом огромная заслуга музыки Битлс и людей которые ее любят.
возвращайтесь из несуществующей реальности в нашу.

AlexV - не делайте из музыки Битлз оружия массового поражения , а то следуя Вашей логике и нашей реальности следующая империя зла, которая должна погибнуть Вам на радость, Штаты (Ирак , Россия , Китай , Белорусь...)
сорри...

П.С.Музыка Битлз - оружие массового поражения, но только в хорошем смысле слова...

А я слышал взрыв в Москве второго дома (на Каширке), мой дом в километрах 6-8. Что-то подняло меня с постели без скольких-то минут 6 (или 5, сечас не помню, во сколько взрыв был)вышел на балкон и услышал "бум". Сразу вспомнил взорваный первый дом на Гурьянова. В восемь собираюсь на работу, включаю ящик...

Джон - не приписывайте мне того чего я не имею ввиду - империя зла была только СССР - перечисленные вами страны этим не являются - причем тут мне на радость - вы не за того меня принимаете .
вот П.С. ваш хороший - вы все правильно поняли
а американцы и прочие (да и мы в том числе) еще одумаются - надо только проснуться от многовекового сна - и музыка Битлс нам поможет

____________

Мне одиннадцатого сентября прошлого года америкосов было жалко, но сегодня нет... Да и особо и не жалко их и тогда, допрыгались, типа крутые... У нас тоже есть свои "11 сентября" между прочеим и их больше и они страшнее, и не недо делать из америкосов каких-то таких, которые заслуживают чего-то особенного.