Мысли, на которые наводит "God' Д.Л.

Почитала я тут некоторые темы, вспомнила, что произошло со мной за последние несколько лет,
подумала о боге, о людях, короче говоря, о вечном... И спросила себя: "Кому верить? Во что верить?
На что нужно надеяться и ради чего идти на баррикады? Нужно ли вообще куда-то идти?"
Я верила в бога - сначала как-то традиционно, не вникая, потом - открыв свой собственный образ Христа.
Я слепо, с детской улыбкой верила битлам и Yes, одни пели All you need is love, другие - Love will find
a way. Я верила людям, убеждавшим меня, что они, люди, мной восхищаются. Верила журналистам, которые
со страниц журналов впаривали "супер-прогрессивные" рок-альбомы. Верила Олдосу Хаксли, утверждавшему,
что мескалин - путь к совершенству и осознанию природы бытия и вещей. Агитировала, протестовала,
с кем-то грызлась (как хорек, в самом деле!), кого-то возносила до небес... А потом...
От оптимистичных песен я начала раскисать. Вот слушаю, к примеру, Йес... "And all we need to know/Is
that the future is a friend of yours and mine"... И чувствую, что вот уже щипет в глазах, а губы
разъезжаются в разные стороны. ААААА! Почему, спрашивается?
Потому что трудно поверить в эти наивные строки, если оглядеться вокруг и подумать о несовершенстве
мира. Наивно, черт возьми.
Едем дальше. Умиляюсь пинк-флойдовской "One Slip"... Бац - а там следующей композицией идет угнетающая
"Yet Another Movie", а в конце альбома - вообще "Sorrow", одно название чего стоит. Хэппи-энда нет,
значит? Ну и не верю я вам...
Пацифизм... Фри-лав... Товарищи! Какие вы милые, светлые, как искренне надеетесь на лучшее! Я тоже
постараюсь, поскольку с надеждой все-таки легче, однако чтобы верить... Утопия это все! Знаете такое
мнение насчет греческого полиса, мол, кризис полиса начался, как только полис появился? Перефразировка:
кризис движения хиппи начался с появлением движения хиппи. Какой пацифизм, если мы тут, на небольшом
островке форума, и то время от времени тявкаем? Какой фри-лав, если давно уже не лав?.. Взяться за
руки и пропеть "Дайте миру шанс"?.. Давайте, я с вами. Нужно, чтобы это было не на словах, а на деле.
Однако я не стану требовать от вас большего, я не свинья, я благодарна вам уже за то, что вы хоть что-то
предпринимаете.
"Мы тобой восхищаемся"... Не надо. Мне не раз такое говорили, а потом, через минуту, уже поливали
грязью. Чем восхищаться-то? Лет в 20 я превращусь в этакую жирную прагматичную тетеньку, наплюю на все
эти пепперлэнды, лестницы в рай, наркоманские стихи... Грустно и смешно.
Прогрессивные альбомы оказывались какой-то болотной мутью.
Хаксли, естественно, просчитался. Выяснили, что некоторые дыхательные упражнения дают такой же результат,
как мескалин. А на наркотике сделали КУЛЬТУРУ. Какие они все гении, если добывают философские камни
при помощи какой-то кислоты? Мелкие талантливые вошки - и больше никто.
Ждать надо, говорят отдельные нострадамусы, и ОНО придет. ОНО? Счастье? Справедливость? Я могу надеяться
на это, но верить не могу. Да и чего мне быть несчастной? Я слушаю то, что хочу, мне никто не запретит,
читаю любимые книги и т.п.. И я ВЕРЮ в себя. И верю в то, что The Sun will never disappear.
Джон Леннон был абсолютно прав. Мечта закончилась, вера прошлого устарела.
I was the dreamweaver
But now I'm born
I was the polecat
But now I'm simply Kate...
I just believe in me
???????? (не знаю, кого сюда поставить, кто знает, тот поймет)and me.
С такими мыслями я опять еду в провинцию. И всем желаю удачи.
(Мелкотемье? :)))) Ну и пускай!)

Хоть ты этого не прочитаешь, но все равно СПАСИБО!
Кто-то знает
Кто-то не обольет грязью
Кто-то утрет скупую слезу
Кто-то любит
............................
............................(заклеиваю губы лейкопластырем)
Эх, Катька, как бы я сейчас хотел с тобой поспорить про все это, дак ведь это будет оффтоп. Ну ничего, нос не вешаем. Еще каких-то 16-18 дней, и... блин, зачем я это пишу?

Блин, ну и пафос.
Хотя блин - тоже неважное слово.
Может это шизофрения.

Может это шизофрения?
С вопросительным знаком.

Лось - это рыба?

Джон правильно ответил на этот вопрос, верить можно только в себя... и еще в любимого человека. "...I just believe in me, Yoko and me..."

Я не очень люблю эту песню. Леннон часто шарахался из одной крайности в другую, писал под влиянием сиюминутных настроений песни, которые потом поднимали как знамя, и не слушали уже, когда он говорил: "Ну, я был тогда излишне радикален."
Что мог сказать такого ценного о Боге и вере 28-летний Джон Леннон, чего не мог сказать доживший до седин Св. Иоанн Златоуст, я, честно говоря, не представляю. Кстати, Леннон одно время очень уважал Мао Цзэ-дуна и даже носил на куртке соотвествующий значок. Тоже прав был?
Странно как-то получается, Богу (которому единственно и надлежит верить) верить слепо мы не хотим, а Джону Леннону - пожалуйста.
Харрисон-то на этот счёт был куда глубже. Вере в Йоко всё же предпочитал Господа.
ННЛ.

Эпиграф : "Ну, я был тогда излишне радикален" - Джон Леннон

>>Странно как-то получается, Богу (которому единственно и надлежит >>верить) верить слепо мы не хотим, а Джону Леннону - пожалуйста.

Слепая вера - убежище слепых.
В крике души, с которого началась дискуссия, никакой слепой веры в Джона я не нашел. "Надлежит верить" - кем это положено? Михаил, искренне прошу прощения, но вера - вопрос глубоко личный, и не мне, ни вам не дано определить, во что (или в кого) надо верить, а в кого - не надо. Допустим, вы _знаете_, что Господь существует, допустим, он даже персонально с вами общался - вы уверены, что это был общий Господь, а не ваш, персоальный? Спросите Его при случае...

На самом деле, мне кажется, что в этой песне главное все-таки не вера в бога. Для меня особую ценность представляют строки:
I was the Dreamweaver
And now I'm reborn
I was the Walrus
And now I'm John
Dream is over
В том контексте, в каком был выпущен этот альбом, это значит очень много. Джон пытается полностью перестать отождествлять себя с Битлз и просит об этом остальных. God тут присутствует лишь в том смысле, что Джон уже ни в кого не хочет верить, кроме себя, в т.ч. и в бога.
Поэтому я и люблю эту песню - она заставляет сопереживать и понять, что тогда творилось с Джоном.

Сорри, к персам Господь имеет только косвенное отношение...

Согласна с Михаилом. Человек одно время искренне верит во что-то и считает, что все, он достиг пресветления и уже по-другому думать не будет. Потом проходит год, два - и все, у него появляются новые идеи, он уже не согласен с собой, каким он был год назад. Это естественно.

Песня мне все равно нравится. Не в этом дело.

Я только вот что поняла: человек очень меняется, у нас на самом деле ограниченное количество находящихся в распоряжении эмоций и мыслей и мы способны направлять их то на одно, то на другое, но сразу на все не получается (это - в грубом приближении :)))) Уходит одно, приходит другое, все интересы важны в свое время, все пережитые убеждения имеют смысл для человека и т.д. И разочарование тоже имеет смысл.

В какой-то момент вообще все книги, музыка, друзья - все, что так важно - теряют смысл перед любовью. Или перед ребенком, или еще перед чем-нибудь из "реальной" жизни. Потом все это возвращается. Короче, волнообразная жизнь. Главное - уметь между всем этим балансировать и стремиться к гармонии.

2Mux. Бирюков (nECKAPb)если человек рожден и может в течение всей жизни мыслить, то он мыслит и не зависило от возвраста, многое и в 10 лет своей жизни знают больше чем тот кто прожил до глубоких седин, даже знание это не правильное слово, вернее, ели человек думает , то возвраст это всего лиш отрезок времени, которые навешевают как яркий ярлык на тусклое украшение.
Все уже было до нас, и останеться после нас (см. подробнее теорию Вернадского)
С любовью

Битломан: Для того, чтоб назвать себя подлинно зрячим, надо иметь очень серьёзные основания. Кем положено? Богом и положено. Ни мне ни Вам, верно, не дано определить - а Богу дано. Персонального Господа не существует. Он един и общается со всеми и каждым, надо лишь уметь слышать.

2 All/
Мысли, очень разные мысли. Во первых возникает, извечный вопрос, что первично, да и вообще, как мы материя, можем, говорить о не матерьяльном, мы всего лишь ствол колоса в поле ржи, и не важно когда нас скосят, Бог есть, и его можно видеть во всем, даже в себе, в друзья, просто люди видяь хорошое, и говорят, что это от Бога, значит мы и есть, верь в себя, в любимых людей,
хотя я всего лишь материя.

Согласен с irinity. Очень дельно.
Что же касается Джорджа, он говорил: "We must belive in goodness", а не "We must belive in godliness", и даже не "We must belive in god"))))
Веря в добро, мы веруем в Бога. Наоборот - не всегда. Верьте в добро, и Бог будет где-то рядом; во все остальное - по усмотрению.

Текст на всякий случай...

GOD By John Lennon


GOD IS A CONCEPT
BY WHICH WE MEASURE OUR PAIN.

I'LL SAY IT AGAIN:

GOD IS A CONCEPT
BY WHICH WE MEASURE OUR PAIN,
YEAH, YEAH, YEAH.

I DON'T BELIEVE IN MAGIC,
I DON'T BELIEVE IN I-CHING,
DON'T BELIEVE IN BIBLE,
DON'T BELIEVE IN TAROT,
DON'T BELIEVE IN HITLER,
DON'T BELIEVE IN JESUS,
I DON'T BELIEVE IN KENNEDY,
I DON'T BELIEVE IN BUDDAH,
I DON'T BELIEVE IN MANTRA,
I DON'T BELIEVE IN GITA,
I DON'T BELIEVE IN YOGA,
I DON'T BELIEVE IN KINGS,
I DON'T BELIEVE IN ELVIS,
I DON'T BELIEVE IN ZIMMERMAN
I DON'T BELIEVE IN BEATLES.
I JUST BELIEVE IN ME,
YOKO AND ME.

AND THAT'S REALITY.

THE DREAM IS OVER,
WHAT CAN I SAY?
THE DREAM IS OVER,
YESTERDAY.

I WAS THE DREAMWEAVER
BUT NOW I'M REBORN.
I WAS THE WALRUS
BUT NOW I'M JOHN.
AND SO, DEAR FRIENDS,
YOU JUST HAVE TO CARRY ON,
THE DREAM IS OVER.

Мысли, связанные с этой песней? Не верю ни в то, ни в это, ни в Бога,ни в чёрта... Наверное, текст этой песни раздражал бы, если бы в качестве тех вещей, в которые он не верит, Джоном не были названы действительно не достойные веры вещи. Только зря в ту же кучу брошены и Битлз. Но отношение к Битлз тогдашнего Джона всем известно.И мне не очень нравится фраза The dream is over - для меня из - за неё вообще вся песня звучит как похоронный звон по сказке под названием Битлз. Все это - ИМХО, разумеется.

2Битломан: вера в добро - это нечто довольно абстрактное, ИМХО. Я сама и приходила к Богу, и отходила от Него. Дело в том, что все время я продолжала верить в добро и (надеюсь) делать добро, но добро неспособно "говорить" с человеком в той манере, в которой Бог "говорит" с ним.

Меня лично больше всего раздражает вот это самое YOKO AND ME". Поскольку Леннон вроде не совсем глупцом был, чтобы такие вещи писать. Я бы еще мог понять, если бы он остановился на I JUST BELIEVE IN ME - не он первый, не он последний, но ослепнуть до такой степени...

А все остальное уже сказал Мих. Бирюков (nECKAPb). Добавить, пожалуй, нечего. Разве что

To: polecat
P.S. Вот так всегда и кончается, когда вместо веры в Бога человек "открывает свой собственный образ Христа", считая, что "вера прошлого устарела".

2 Охотница за приведениями а как ты , да впрочем, и все понимают строчку I DON'T BELIEVE IN BEATLES? И что значить верить или не верить в Битлз?
Я например, не верю в них, зачем? Ведь они не Боги, не идолы, это создали такими их мы, поклонники и фанаты, многие верели в них, и до чего докатились, есть два конкретных примера, одного из них уже выпустили. Это строка для все нас, незачем создавать себе кумиров, и божков, жизнь продолжаеться и без Битлз, и без Джона, и без Джорджа, как будет продолжаться без Ринго и Пола. Я люблю музыку, уважаю этих людей, но верить в них, это уже не для меня...

Михаил, как показывает Библия, когда Богу это необходимо, Он говорит так, что не услышать его невозможно, хоть уши с глазами затыкай (обрашение Савла, к примеру). Если я Его не слышу, значит, как минимум, Ему это не очень нужно. Он не вправе требовать от меня следования Его положениям, если не считает нужным донести их до меня - правильно?