Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Ad Libitum / Music and antique beauty

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
ponyband (21), Beatlik (31), PtelBenzol (31), Л. Э. (32), Paul McCar (33), Capricorn One (34), Girl from 60-s (36), Juli *Georgeous* Harrison (36), Sun (39), Progressiveage (42), Baton (49), Lug (49), Vad the Mod (50), Dimych (55), maugli1966 (58), Ilyayes (59), Alex Heavy (64), EddietheGreat (65), Minin&Pojarskyi (67), dadiaigor (70)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
Visychus (13), robinzona rigby (13), Kinky (16), TheHutt (16), RockNRoll_Man (18), Bazyrin (19), Sv.Kot (20), Рауль Гонсалес Бланко (21), Goldfinger (21), Nancy (22), Nobody (22), Gri (23), Xvostya (23)

Последние новости:
21.11 Купленная за £58 гитара Харрисона ушла с молотка за $1,27 млн
20.11 Ринго Старр представил песню «Thankful», записанную с Элисон Краусс
20.11 Маккартни приехал посмотреть граффити в честь себя в Колумбии
18.11 Джек Уайт и St Vincent приняли участие в концерте Маккартни в Мехико
18.11 Умер ударник легендарной группы Bee Gees
16.11 Вышло юбилейное переиздание альбома «Living In The Material World»
16.11 Умер Питер Синфилд
... статьи:
09.11 Малоизвестные британские группы 60-х годов. Часть 4. (Dantalian's Chariot, East of Eden, Eire Apparent, The Four Pennies)
03.11 Малоизвестные британские группы 60-х годов. Часть 3. (Rory Storm & the Hurricanes, The Big Three, Billy J. Kramer & the Dakotas, The Swinging Blue Jeans)
27.10 Денни Лейн. Дискография. Часть 2. 70-е: Wings и соло.
... периодика:
25.10 Трибьют-шоу ABBIA: "ABBA - это просто красиво!"
24.09 John and Yoko - the people behind the music
14.08 Обложка альбома "Abbey Road": за кулисами самой известной фотографии The Beatles

   

Music and antique beauty

Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Сообщение
Music and antique beauty
Автор: Polecat   Дата: 06.06.02 17:01:30
Цитата
Вначале может показаться, что искать связь между античностью и (мне страшно писать это, собственная дерзость пугает меня) современной музыкой – занятие пустое и даже абсурдное. Однако стоит ли, можно ли, бросив беглый взгляд, сразу отворачиваться, не вникать в суть данной проблемы, просто от неё отмахнуться, поддавшись инстинкту черствого консерватизма? Мы привыкли видеть лишь лежащее на поверхности и не утруждать себя попытками разглядеть во тьме неизвестности тончайшую нить… Эта связующая нить оборвалась примерно десять лет назад,– вот в чем, пожалуй, заключается причина превращения музыки в смешное её подобие, продукт для безликой толпы. То же может произойти и с литературой, и с живописью, если мы не присмотримся к своему прошлому…
Мы практически ничего не знаем о древнегреческой музыке, но вполне разумно было бы предположить, что она подчинялась тем прекрасным законам красоты и гармонии, которые получили воплощение в других видах искусства, в частности, в архитектуре и скульптуре; то есть, по сути, греки создали свою концепцию искусства, его универсальную модель – именно универсальную, ведь красота греческих храмов, статуй и росписей понятна каждому и сейчас, доступна, легко воспринимается. У греков существовал культ прекрасного, и позже, в эпоху Возрождения, люди осознали ценность наследия античной цивилизации. Это, несомненно, отразилось и на развитии музыки.
Уже в начале двадцатого века Герман Гессе пишет в своём романе «Игра в бисер» о классической музыке: «В этой музыке мы владеем наследием античности». И нельзя не согласиться, что то была действительно совершенная по красоте и по глубине музыка, принявшая законы античного искусства, воспевшая могущество человеческого разума. Такова музыка Моцарта, Гайдна, Бетховена, Рахманинова. Несмотря на то, что в произведениях каждого из этих композиторов содержится неповторимый авторский почерк, нить античных заповедей связывает их. Правда, появлялись порой произведения очень сложные, выходящие за пределы реального, переступающие границу между людьми и вечностью – божественной, космической. Такой была органная музыка И.С.Баха.
В ХХ веке полноводный поток стилей классики уменьшился до размеров узкого ручья. Новое время дало новую музыку, всё в большей степени служащую исключительно для развлечения. Музыка стала пылью под ногами тех, кто веселится на площадках для танцев. Зато остались и люди, взявшие, сами того не подозревая, бережно хранимый ларец классики, – они придумали просто красивые мелодии и аккорды, содержащие в себе тихие отзвуки прошлого, и тексты, в которых жили драгоценные мысли. Они соединили самобытность джаза и классическую грацию,– негритянская музыка заиграла новыми красками.The Beatles, Pink Floyd, Led Zeppelin, Yes – последние лучи солнца истинной музыки. “Yesterday” the Beatles часто исполняется симфоническим оркестром и признана классикой, Led Zeppelin и по сей день остаются самой оригинальной по звучанию группой, а их вокалист Роберт Плант в восьмидесятые годы создал сказочный альбом “Now and Zen”, куда даже вошла песня “Helen of Troy” (“Елена Троянская”). Композиции Pink Floyd перекликается с музыкой Баха, это нечто всеобъемлющее, грандиозное, заключающее в себе космическую красоту и энергию. Что касается Yes… У кого еще найдете вы такие гуманистичные тексты и мелодии?..
Вот конечные звенья цепи, отголоски античных законов, попытка с их помощью преобразить мир. Не отсюда ли девиз 60-х годов: «Красота спасет мир»? Молекулы прекрасного мелькнули в отдельных песнях отдельных групп и канули в Лету. Жизнь шла своим чередом, реальность по-прежнему была жестокой насмешкой над мечтами, менялось мироощущение людей. Никто уже не хотел бороться против грязной, затасканной действительности, где зло стало полноправным и обыденным,– напротив, многие начали воспевать её. Что это? Культ отвратительного? Изломанная, бездушная, кричащая музыка, не похожие на людей исполнители… С другой стороны – столь же пустая развлекательная музыка-пыль. И мы – безразличные слушатели, разучившиеся ценить красоту…
Почему-то я не желаю верить, что прекрасное уходит бесследно. И каждая красивая песня, которая передаётся по радио,– это луч светлой надежды, крупица золота, найденная среди грязи и мусора. Где же человек, знающий секрет философского камня и сохранивший заповеди тысячелетий на скрижалях своего сознания?
Сообщение  
Re: Music and antique beauty
Автор: papan   Дата: 06.06.02 17:13:52   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Написано красиво.Но то,что на Йес закончилась настоящая музыка-это вряд ли,да и Йес еще не кончились:-)
Сообщение  
Re: Music and antique beauty
Автор: papan   Дата: 06.06.02 18:37:48   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
А вот что имеет сказать по этому поводу товарищ JOE SATRIANI:
"Музыка на самом деле является как не теоретической так и не академической наукой. Для меня музыка может быть классифицирована как совокупность теоретических и академических параметров, которые сложены в нечто большее и совершенное. Музыка это духовная телесная вещь: твои пальцы должны работать, твоя душа должна погружаться, а мозг должен только уметь считать 2+2.
Один из моих менторов, в высшей музыкальной школе, учитель с широкими взглядами, который также преподавал Стиву Ваю, однажды сказал мне что не надо менять способ прослушивания музыки для того что бы понять теорию стоящую за ней. Он говорил что полное изучение теории и гармонии должно открыть множество путей и способов для выражения вашего музыкального мировоззрения.
Можно написать тома в попытке разобраться в развитии современной музыки. В двух словах, композиторы последние 300 лет, работали в направлении идеи каденции, кульминации и разрешения. В старые времена композиторы часто находились в зависимости своих привилегий, обеспеченных им царским особам, так что причины написания музыки были сильно зависимы от заказчика, независимо от блистательности композитора многие произведения того времени походили на академические упражнения.

Последующее столетие с появлением джазовых клубов, музыканты смогли спонтанно выражать свои музыкальные идеи не ограничиваясь во времени. Этот тип творчества бы также популярен и во времена Моцарта, но гораздо реже чем это могло быть. Джазовый саксофонист Джон Колтрейн бурно развил эти артистические самовыражения; не только путем сочинение пьес только в Миксолидийском ладе, в рамках импровизации он строил отдельные ни с чем не связанные лады на основе Миксолидийского лада. Его творчество могло развиваться в результате возможности играть каждый вечер, ночь, год за годом. Если бы не существовала подобного джазового института, формирование музыки могло не пойти таким путем каким мы его видим сейчас.

Когда я впервые начал сочинять музыку, я фиксировался на вызывании определенного отклика и эмоций у слушателя, я пришел к тому что каждый лад вызывает определенные эмоциональные качества. Песня “Time” [Live in San Francisco] основана на Си Фригийском ладу и слушатели которые знакомы только с американскими музыкальными формами чувствовали то что песни типа “Time” звучат очень “экзотично.” Но в других странах, таких как Индия или Китай, Фригийский лад воспринимается как обычное явление."
(из материалов http://www.satriani.ru/)
К чему бы это?А к тому ,что музыка никогда не закончится,она неисчерпаема.


Сообщение  
Re: Music and antique beauty
Автор: John Lennon Knows Your Name   Дата: 07.06.02 01:37:31   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Дорогие Поулкэт и Папан!
Я поражен Вашими трактатами (и цитатами) о смысле музыкального развития последних 300 лет. Я не совсем согласен с Пуолкэтом и с тов. Сатриани, но не могу торопиться с ответом - однако обещаю написать что-нибудь содержательное на эту тему.
Вообще тем такого теоретического охвата в форуме мало и они на самом деле интересны по самому большому счету. Предлагаю поддержать эту тему всем, кто имеет голову на плечах и умеет говорить о чем-нибудь кроме футбола (о котором по определению умеют говорить все).
Сообщение  
Re: Music and antique beauty
Автор: Макс Жолобов   Дата: 07.06.02 01:58:51   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Лично я о футболе говорить не умею.
Сообщение  
Re: Music and antique beauty
Автор: John Lennon Knows Your Name   Дата: 07.06.02 11:35:01   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Дорогой Голубяка!
Это Ваш личный талант - этим можно гордиться.
Улыбка  
Re: Music and antique beauty
Автор: Ая   Дата: 07.06.02 12:25:06   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
...И я не умею. Я даже не знаю, кто с кем играет, потому что телевизора нет ;)
Сообщение  
Re: Music and antique beauty
Автор: Lucy in the Sky with Diamonds   Дата: 07.06.02 12:56:44   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Давайте всё-таки о музыке. К сожалению, об античной музыке известно очень мало. А то, что получилось расшифровать, действительно воспринимается как нечто экзотическое или даже скучное, поскольку двумя основными античными тонами были как раз фригийский и дорический. Также надо заметить, что античная музыка была монофоничной. Так что, ядумаю, уместнее говорить не о влиянии не только античной музыки, но и всего античного искусства и мифов на музыку современную. Например, Джим Моррисон любил проводить параллели между дионисийским культом и рок-концертами - в обоих случаях высвобождалось подсознание людей, благодаря чему достигался катарсис. Ну а о интерпретации Джимом мифа об Эдипе, думаю, все наслышаны.
Pink Floyd - да, абсолютно согласна, что на них огромное влияние оказал Бах. Особенно это аметно, как мне кажется, во вступлении в Shine on you crazy diamond - совершенно баховская полифония, абсолютно классическое звучание клавишных Райта. Но и здесь, думаю, не зря Флойды однажды устроили концерт в амфитеатре Помпей. Посмотрите внимательно этот концерт на видео - удивительное соответствие музыки и изобразительного ряда. А Set the Controls for the Heart of the Sun звучит просто по античному.
И ещё одна особенность. В роке и джазе сильна роль ударных. Как известно, в церковной музыке ударные не применялись, в симфонической музыке их роль тоже была слаба, но зато в древности ритм считался одной из важнейших составляющих.
Ну а дальше, думаю, можно найти и другие параллели.
Сообщение  
Re: Music and antique beauty
Автор: Монстр66   Дата: 20.09.02 16:26:11   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Три месяца терпеливо жду продолжения этой интереснейшей темы, пока втуне...

Lucy in the Sky with Diamonds <<Как известно, в церковной музыке ударные не применялись,>>

И совершенно напрасно, пример - The Edwin Hawkin Singers - "Oh Happy Day".
Сообщение  
Re: Music and antique beauty
Автор: Lucy in the Sky with Diamonds   Дата: 22.09.02 23:07:41   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Монстр66 - если я правильно поняла, The Edwin Hawkin Singers исполняют госпел? А я имела ввиду такую церковную музыку, какую, например, сочинял Бах. В старинной церковной музыке, по-моему, ударные действительно не применялись. Или я что-то путаю? :)
Сообщение  
Re: Music and antique beauty
Автор: Монстр66   Дата: 23.09.02 10:12:54   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Да, нет, все правильно, почему
Сообщение  
Re: Music and antique beauty
Автор: Polecat   Дата: 25.09.02 16:09:05   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
"Интереснейшей темы"? Вот уж не думала... Если честно, написала я все это как работу по литературе на тему "Античность и современность". И учительница, конечно, сказала мне что-то вроде: "Искать связь между античностью и современной музыкой – занятие пустое и даже абсурдное".
Что касается отвратительного в искусстве, здесь стОит кое-что уточнить: уродливое можно завуалировать и таким образом превратить в прекрасное (таким приемом пользовался Шарль Бодлер, когда писал "Цветы зла"), но хваленые современные герои этого не умеют, а в оголенном уродстве нет ничего, кроме уродства.
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Тема:   
Ответ:   
Очистить
Иконка:   
Сообщение   Отстой!   Здорово!   Внимание   Вопрос   Улыбка   А вы знаете, что...   Предупреждение   Ирония   Ненавижу!  
Огорчение   Ироничная ухмылка   Голливудская улыбка   Я тащусь!   Круто!   Не в себе   Жуть!   Стыд   Сарказм   Злость  
Слезы   Ем   Под кайфом   Сильная злость   Все равно   Болею   Любовь   Подмигиваю   Ты мне нравишься!   Добрый профессор  
Каюк   Скука   Вот это да!!!   Тошнит   Вымученная улыбка   Укушу   Говорю   Валяюсь от смеха   Любопытно   Снесло крышу  
Грусть   Удивление   Берегись!   Оцепенение  
Картинка:   
 Translit -> кириллица
 Прислать мне копии всех ответов на мое сообщение

Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2024 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика