Нарезка виниловых пластинок в России?

Перерыл рунет в поисках места в России (желательно в Москве), где я мог бы нарезать к своим полиграфическим поделкам конвертов для виниловых пластинок собственно сами виниловые пластинки. Это не проблема в Европе и Штатах, где это доступно во всех смыслах. У нас есть, как я понял, один монополист в Питере (не хочу сказать о нём ничего плохого), который, естественно, пользуется этим. Для страны, в которой не так давно находился крупнейший в Европе завод по производству винила (кроме нескольких прочих) - постыдный факт!!! Решил спросить посетителей сайта: Друзья! Есть ли среди вас тот знаток, кто может пролить свет на это обстоятельство!? Есть ли в Москве хоть одно место, где можно нарезать винил? Или наш бизнес заточен только под прирост картошки или торговлю колготками?

снова Питер:

https://www.vinylium.ru/

есть в Москве на Баррикадной

http://www.recordsman.ru/vinilovyie-plastinki/7-dyuymov/

А в 1974-75 годах сам "резал" флекси в "Студии звукозаписи". Муторное дело. качество соответственное. Но интересно. Где сейчас, на какой свалке, те шарабаны?

Спасибо! Про Винилум я уже написал. 2700 стоит нарезка не более 15 мин. на сторону. и наверняка, как это часто бывает, прицепом пойдут ещё всякие-разные наценки. Хипсоунд, как я посмотрел (тоже из Питера, не удивлюсь, если это одно и тоже или посредник) лупит цену ещё раза в 2 больше. Ну а московская компания берёт тираж только семидюймовок (одна песня) от 100 штук. Вот и вся прелесть российского винила, ура!
Могу заметить, что "блины" продаются пачкой от 10 штук в Европе совершенно свободно и доступно для России. По-моему около 1 евро за блин. Резец на нарезном аппарате - алмазный, а значит - долговечный. Сам аппарат нарезки продаётся в Германии за 3500 евро. Вот и посчитайте....
В принципе, я это называю "виниловый синдром", который характерен для России. С советских времён, когда пластинка стоила, как зарплата уборщицы, т.е. минималка ("отрыжка" советского противоборства с Западом), в России до сих пор виниловый диск воспринимается, в том числе и бизнесом (как это ни удивительно!), как предмет роскоши, коим он, разумеется, никак быть не может. Вот и сложилась парадоксальная ситуация: бизнес застрял в своём восприятии формата (возможно, в силу возраста) в советских временах и лупит цену. А производство при таких ценах в принципе невозможно, когда СД не отличимые от фирменных, продаются в интернете по 150 руб. Я постепенно прихожу к выводу, что виниловое производство в России русский бизнес организовать не в состоянии, находясь в "советском синдроме". В это же время на Западе этот формат опять займёт подобающую себе нишу (и уже занимает). Так и будут у нас боятся собственной тени. Что поделаешь. Значит, надо ждать организаторов из-за рубежа, когда потребуется расширение рынка. Надеюсь, что очень долго ждать не придётся. Когда всё устаканится, я полагаю, виниловый альбом в России будет стоить порядка 300 - 400 руб. И производить его будут не наши тормоза, которым только останется, что глупо улыбаться. Что поделать..... Апрелевку тоже в своё время немцы создавали. В этом случае мне наших совсем не жалко.

2Matador:

>А в 1974-75 годах сам "резал" флекси в "Студии
>звукозаписи". Муторное дело. качество соответственное.
>Но интересно. Где сейчас, на какой свалке, те шарабаны?
Я читал, что современные аппараты нарезки винила дают качество по звучанию, чуть похуже заводского, но совсем не критично. А виниловые "блины" такие же долговечные в эксплуатации, как обычная пластинка.

Уважаемый K.Eff
Если вы имеете в виду VESTAX VRX-2000 то это весьма специфический аппарат для диджейской нарезки. По характеристикам он скорей соответствует кассетнику 2 класса. Обратите внимание на ресурс резца, что конечно скажется на себестоимости продукции. Так же хочу уточнить что алмазные резцы по своим параметрам не подходят для нарезки. Если мне память не изменяет это связанно с низкой теплопроводностью. При нарезке канавки резец должен подогреваться.

Спецификации:

Время записи: 14 мин. (33 оборота в минуту)
Диапазон частот: 20Гц-12,5кГц
Тип воспроизводящего тонарма: Vestax A. S. T. S.
Ресурс службы резца: около 40 пластинок
Тип винила: специальный записывающий виниловый диск Vestax

VCH-1: головка резца и high end сапфировый резец помещены в защитный деревянный бокс (входит в комплект VRX-2000).
Набор инструментов VRX-2000 включает всё необходимое для создания записей (входит в комплект VRX-2000).
Специальные виниловые диски для записи и запасные резцы вы можете приобрести в дилерских центрах Vestax.

https://www.djsound.ru/catalog/6832/146776/

2K.Eff:

>в России до сих пор виниловый диск воспринимается,
>в том числе и бизнесом (как это ни удивительно!),
>как предмет роскоши, коим он, разумеется, никак
>быть не может
Это смотря какой диск. А цены сегодня на обычный винил вполне приемлемы, как на старый, так и на новый. И в России цены такие же, как и везде. Что касается нарезки под заказ, то я этого как-то вообще не понимаю. Ясное дело, что если вы режете один экземпляр для себя, то это выйдет не дёшево. Да и зачем это нужно? Для молодых исполнителей, которые заказывают 100 экземпляров в качестве промо, для раскрутки, это нормально. А для себя родного - нонсенс. И что вы собираетесь резать? Какие-то сборники?

Кстати, помозговав минут 10, прикинул примерное устройство аппарата для нарезки пластинок с реальным качеством Hi-Fi любой блондинкой в домашних условиях. :)
Беру за основу постулат, что главная проблема при изготовлении электро-механической записи с поперечно-глубинной модуляцией нарезаемой канавки при стереозаписи - это передача с максимальной точностью колебаний резца. Что проблематично из-за механической прочности нарезаемого диска. На профессиональных станках для решения этой трудной задачи используют довольно остроумные решения в виде покрытия болванки нитролаком с низкой точкой плавления.Подогрев сапфирового резца для уменьшения сопротивления нарезаемого материала, вакуумный отсос образующейся при нарезки крошки и т.д.
Однако нарезанные болванки (лакеры) не предназначены для многократного прослушивания из за низкой прочности нитролака. С них делают металлические матрицы для тиражирования пластинок из более твёрдого винила. Станки для нарезки весьма громоздки, сложны в обслуживании и настройке.
Как видим, нам традиционный способ изготовления пластинок совершенно не подходит.
Поэтому нужно решить эту проблему другим способом, благо современные технологии позволяют это сделать.
За основу можно взять ныне широко применяющиеся полимерные составы в виде геля, которые имеют свойства быстро твердеть под воздействием ультрафиолета. Болванка с отверстием под шпиндель покрывается слоем этого геля с двух сторон. Наклеивается защитная плёнка. Сам резец можно сделать хоть из стекла, так как особая твёрдость ему не требуется. Тут будет основная сложность рассчитать геометрию резца, что бы режущая кромка соответствовала параметрам стандартной канавки грампластинки и в то же время фокусировала на кончик резца подводимый световодом к головке ультрафиолет от УФ светодиода. Всё остальное давно решённые мелочи.
Процесс записи в первом приближении выглядит так:
условная блондинка извлекает болванку, ставит на аппарат, снимает защитную плёнку, включает режим нарезки, подаёт на вход сигнал. Микропроцессор выполняет все необходимые манипуляции если источник сигнала цифровой, от амплитуды резца, до нарезки входной и выводной дорожки. Резец раздвигает гель и тут же под облучением УФ потоком света дорожка отвердевает до нужного состояния. Возможно в последствии потребуется финальное закрепление полученной стороны послесвечением более мощным источником УФ встроенным в крышку устройства. Вторая сторона изготовляется аналогичным способом. При аналоговом источнике потребуется более сложный подготовительный процесс.
Вот вкратце готовая идея для первоапрельского стартапа. :) При желании её вполне реально воплотить в жизнь.

2MiheyS:

>Кстати, помозговав минут 10, прикинул примерное
>устройство аппарата для нарезки пластинок с реальным
>качеством Hi-Fi любой блондинкой в домашних условиях. :)

Спасибо! У меня несколько другой прогноз на перспективы техники изготовления мелкотиражного или даже единичного винила. Я представляю, что это будет примерно то же, что и магнитофонные бобины, компакт-кассеты или СД-РОМы в наши дни. Виниловые логнгплэи любой сможет сделать либо сам, либо в специальных сервисах. Без проблем можно будет приобрести "блины", как сейчас СД-РОМы. Аппарат для нарезки будет достаточно компактным и не будет занимать много места даже в небольшой квартире. Запись на винил будет производится лазером. Дорожки будут выплавляться-выжигаться. Я полагаю, что даже моделирование виниловой копии будет осуществляться с помощью компьютерных программ. Длина стороны, глубина дорожки и громкость звучания, паузы между трэками - всё это будут моделировать с помощью компьютерных программ. Самое интересное будет для "винильщиков" будущего - это дизайн альбомов.Кто-то будет делать его сам, по своему художественному вкусу, кто-то будет брать понравившийся вариант (из многих) в интернете и заказывать в ближайшем полиграфическом сервисе. Возникнут объединения людей, занимающихся творчеством моделирования виниловых альбомов, как сейчас художников или писателей. Будут творческие соревнования по собственным вариантам классических альбомов, к примеру, Битлз или Пинк Флойд. Много чего будет.... Потому что человек создан для творчества, а не для рутинного проживания жизни....

2K.Eff:

Очень напоминает доклад О. Бендера про "междупланетный шахматный турнир "

И, кстати, некоторое время тому назад я случайно попал на сайт, который представляет компанию (сейчас уже не помню), занимающуюся изготовлением с помощью лазера разнообразных вещей, в том числе и по заказам простых потребителей. Я написал на сайт письмо и спросил по поводу возможности нарезать лазером виниловый диск. Мне ответил главный инженер в том смысле, что для осуществления такого заказа нужно специальное приспособление и программа. А пока увы! Но он не ответил мне, что это невозможно. И это очевидно! Так что вопрос состоит только в том, когда наконец в чьи-то мозги придёт идея заняться этим всерьёз. Лично я не вижу особых затруднений для осуществления такой идеи на практике. Ждёмс!

2Aleksandr A.:

>2K.Eff:
>Очень напоминает доклад О. Бендера про "междупланетный
>шахматный турнир "
Реакция стандартного обывателя

2K.Eff:

>Возникнут объединения
>людей, занимающихся творчеством моделирования
>виниловых альбомов, как сейчас художников или
>писателей.

Они и в более комфортных условиях расцвета CD-пиратства не возникли, с чего бы вдруг теперь?

Да чево там гадать! На 3D-принтерах лЯпИть винилки буду(ю)щего будутЬ все (...камунелень!..) :)))

2Heffalump:

>Да чево там гадать! На 3D-принтерах лЯпИть винилки
>буду(ю)щего будутЬ все (...камунелень!..) :)))
Уже пытались. Качество звука никакое. Это тупиковый вариант. Нарезка лазером, по-моему, более перспективна. Лазер сейчас в любом компьтере нарезает СИДИРОМы. Не вижу особых технических проблем, чтобы лазер выжигал-выплавлял дорожку на виниловом "блине". Очевидно, что необходимо поработать над качеством массы "блина", чтобы она хорошо "выжигалась" и при этом не уступала в долговечности стандартному винилу.

2Макс Жолобов:

>2K.Eff:
>>Возникнут объединения
>>людей, занимающихся творчеством моделирования
>>виниловых альбомов, как сейчас художников или
>>писателей.
>Они и в более комфортных условиях расцвета CD-пиратства
>не возникли, с чего бы вдруг теперь?
Потому что СД - неэстетичны и не имеют такой исторической ауры. Впрочем, каждому - своё.....

И самое главное: как говорил классик - бытие определяет сознание. Пока люди задавлены рутиной жизни, мало кому есть дело до творчества. Но ничто не вечно под Луной. Прогресс остановить невозможно; роботизация, повышение производительности труда плодит освобождающихся от физического труда людей. Если их не занять чем-либо, то это готовый материал для социального взрыва. И это в условиях ядерного оружия очень опасно для всех. И ВСЕ ЭТО ПОНИМАЮТ. Так что хочешь- не хочешь, а двигаться в сторону социального общества всё равно придётся. И мы сейчас стоим на пороге большущих перемен в мире. В новом мире творчество человека будет особо ценится. Потому что человек - творец.

И к "самопальному" винилу это какое отношение имеет ?

2Aleksandr A.:
>И к "самопальному" винилу это какое отношение имеет ?
Ну Вы представьте себе первобытный культ, построенный вокруг какого-то фетиша. Как может хоть что-то в этом мире не иметь отношения к центральному предмету культа?
Ну, честное слово, даже странно, что кто-то пытается искать в этом хоть какую-то логику.

Если кто-то верит, что роботизация труда приведет к тому, что освобожденное человечество отправится рисовать виниловые обложки - ну пусть верит... :-)