PayPal и проблемы связанные с этой платежной системой.

Всё больше народа вовлекается в сети этой платежной системы. Все пользователи eBay, практически без исключения используют PayPal для получения или перевода денег за товары. С 1 января 2016 года на eBay ликвидировали такой способ оплаты, как банковский трансфер. Теперь только PayPal. И вроде бы удобная система обеспечивающая быстрые сделки и денежные переводы в интернете. Красота! Но, оказывается, не всё так радужно на самом деле. Мало того, что PayPal не обеспечивает 100% ваших денег, как выясняется, это рай для всякого рода не честных махинаций, а попросту, мошенничеств.

А еще бывает, не относительно конкретно пэйпал, когда заблокируют деньги за диск, а потом возвращают не все, если диска нет в наличии. Доллар жилят) 21 век оно понятно. Но все же становится очевидным, что осина не родит апельсина. Раньше рабов били палками, а теперь цивилизованно так.

Расскажу вкратце об одном мошенничестве, с которым столкнулся недавно. Я продал дорогую вещь через eBay покупателю из Германии. Покупатель перевел деньги на PayPal. Я послал эту вещь через UPS, курьером, предварительно застраховав пересылку на полную стоимость покупки. Посылка дошла до покупателя за три дня. Покупатель получил посылку, расписался в получении, но, как сам позже признался, не вскрывал посылку в присутствии курьера. Позже, он написал мне в личку, что открыв посылку, он обнаружил, что коробка пустая. Ничего в ней нет! Вообще! Я в удивлении, UPS и страховая компания в шоке. Ещё через какое-то время, покупатель открывает спор на PayPal. Заметьте, не на eBay, а на PayPal! PayPay естественно, сразу блокирует сумму, до окончания расследования. Но, не проходит и пяти дней, как PayPal, решает дело в пользу покупателя! И это при том, что мной были представлены доказательства, что покупатель действительно получил посылку. Есть его электронная подпись. По моей просьбе UPS начало внутреннее расследование. Об этом я так же сообщил на PayPal. Но ждать результатов расследования UPS, на PayPal не захотели и мои аргументы были проигнорированы. Возник вопрос, почему так скоро и необъективно было принято решение. Оказывается всё просто. Покупатель, после открытия дела на PayPal, сделал заявление в полицию о том, что в посылке ничего не было. Полиция выдала ему справку, что его заявление принято. В Германии, думаю, что также дело обстоит и в других странах, это раз плюнуть. Эту справку покупатель отослал в PayPal и этого оказалось достаточно, чтобы PayPal вернуло ему деньги. Никакие другие многочисленные доводы продавца, факты приведенные почтовой службой или пр. не смогли перевесить этой одной справки от полиции. На мой вопрос, почему именно так, в PayPal ответили, что это обычная практика!!!
Конечно, есть ещё способы вернуть хотя бы часть денег, пойти к адвокату, открыть уголовное дело по факту мошенничества, вытребовать страховую компенсацию с UPS, которая будет упираться, предъявить иск к PayPal, наконец, но всё это нервы, дополнительные расходы и неопределенный конец.
Сегодня же, по факту, дорогая вещь потеряна, покупатель в шоколаде, всем остальным по фигу. Вот такие дела. Делюсь этим негативным опытом ради тех, кто честно торгует на eBay. Такое мошенничество уже отработано и во всю используется на eBay и PayPal.

2VeeJayMan
Да, мягко говоря неприятная история. Видно покупатель очень хорошо знает дело.

ой да это сплошь и рядом извините крутом такое. такая же самая фигня и с фарфором на ебее том же самом. выставляется одна фотка на ебее высылают совсем другой фарфор и доказывать не кому вообще. Покупаешь фигурку грубо говоря за 1000 евро а получаешь за 50 евро вот и все то есть подделку под оригинальную вещь. Поэтому я стараюсь фарфор просто не покупать по Ебею вообще. Особенно это часто делают с русским фарфором типа Кузнецова и Гарнера. Просто берут старую чашку или еще лучше дешевый сервиз и ставятся клейма а по фотке никто не скажет это оригинал или подделка голимая. А как получишь вот тогда и спрашивать будет не с кого)))))))))

Вот пожалуйста подделка чашка эта Вербилки 100% у меня дома таких 3 штуки в идеале стоит 1000 - 1500 рублей
А тут гонят за 950 долларов вот и не плохой бизнес прибыли 900 долларов и клеймо видно что поддельное тоже не хватает точки
Я сам любое клеймо поставлю если надо но я потом этой чашкой по голове получать не хочу и людей не готов обманывать

http://www.ebay.com/itm/GARDNER-w-Islamic-Script-Russian-Porcelain-Large-Cup-and-Saucer...


Вот для подтверждения пожалуйста целый сервиз Вербилки по нормальной цене такие же чашки но другая роспись))))))))
http://www.ebay.com/itm/Verbilki-USSR-GARDNER-Early-Moosehead-Mark-Tea-Pot-9-cups-and-s...

А проверяется любое клеймо очень просто берете хорошую зажигалку и держите огонь над клеймом 30 - 40 секунд. Если клеймо не потечет за 40 секунд то все в полном порядке. А если оно потечет то это уже говорит что это голимый фейк. Так умные люди проверяют реставрацию. Одним словом поделился правильными знаниями. Если заводское родное клеймо с фарфором ничего не произойдет потому что фарфор прошел печь.
А если потечет то это место реставрировали все просто как 5 копеек))))))))))

2VeeJayMan:

> и неопределенный конец.

а еще против тебя могут иск по делу о мошенничестве выдвинуть..

а нельзя упаковывать как то товар со свидетелями? типа отдал в почтовую службу - с описью итд

2koderr:

>2VeeJayMan:
>> и неопределенный конец.
>а еще против тебя могут иск по делу о мошенничестве выдвинуть..
>а нельзя упаковывать как то товар со свидетелями?
>типа отдал в почтовую службу - с описью итд

Просто не надо с Германией иметь дело если это касается дорогих покупок или продаж.
У них там свои законы, стоящие выше правил ebay & paypal.
Обратите внимание что все лоты из Германии имеют приписку - никаких гарантий,
претензий и возвратов.
Немцы если что сразу бегут в полицию и полиция всегда встаёт на их сторону
практически не разбираясь, если речь идёт о международных сделках.
Мне также не удалось отсудить 2400 евро у нечестного продавца
когда пластинка пришла вместо новой здорово поюзанная.
Он сразу ринулся в полицию и объявил меня террористом, ему поверили
и процесс на paypal закрыли несмотря на то что я был готов честно отправить всё обратно.
Сослались при этом на какую-то очевидную ерунду но типа у них такие правила.
А вот у американца, приславшего мне вместо 3-х винилов стоимостью 4200$ какое-то
откровенное копеечное барахло которое мне тут пришлось ещё и растаможить,-
я почти без проблем все деньги отсудил через тот же paypal выслав ему всё обратно.
Он, правда, к тому времени не одного меня уже кинул...

Активно пользуюсь PayPal вот уже 10 лет, полёт нормальный.

2godBLUFF:

>Он сразу ринулся в полицию и объявил меня террористом,
>ему поверили

тогда ты должен быть в розыске по линии интерпола

какая то ерунда

2koderr:

>а еще против тебя могут иск по делу о мошенничестве выдвинуть..
Это не прокатит. По закону, моя ответственность закончилась, когда я передал товар UPS. Далее наступает их ответственность. Если они свои функции не выполнили, то мне полагается страховое возмещение. Всем этим уже занимается адвокат, готовит иски к UPS и PayPal. Если я выиграю дело у UPS (что очень вероятно) или у PayPal (что менее вероятно), то им ничего не останется, как обвинить покупателя в мошенничестве.

2koderr:

>а нельзя упаковывать как то товар со свидетелями?
>типа отдал в почтовую службу - с описью итд
Всё было передано при свидетелях, упаковано и застраховано. Но речь не об этом. Речь о PayPal, которая не стала ждать окончания расследования и вынесла решение, основываясь только на справке из полиции. Они похоже не понимают, какое это открывает не паханное поле для мошенников.

2VeeJayMan:

Кстати, в документах указан вес отправления,
а коробку (стандартную тару)тоже можно взвесить,
разницу в весе покупатель присвоил.

Только им проще не разбираться,
тем более к России у них отношение предвзятое.

2round:

>Кстати, в документах указан вес отправления,
>а коробку (стандартную тару)тоже можно взвесить,
>разницу в весе покупатель присвоил.
Указан - 2,5 кг! Сам товар весил 2 кг! Спрашивается, сколько весит пустая коробка? Здесь проглядывается две ошибки, курьер не попросил подтверждения личности получателя и не настоял на открытии посылки при нём, а покупатель, по каким-то причинам, не стал открывать посылку в присутствии курьера.

>Только им проще не разбираться,
>тем более к России у них отношение предвзятое.
Именно! Вот только россияне здесь не причем. У них предвзятое отношение ко всем продавцам. Продавец может забрасывать их неопровержимыми фактами, но для них простая справка из полиции перевешивает всё.

2VeeJayMan:

>и не настоял на открытии посылки при нём

собсно, косяк UPS-a. за что они поплатятся долларом

должна же быть какая то процедура перехода ответсвенности. типа покупатель расписался "все получил, претензий не имею"

так кто мошенник то, как сам думаешь?

2koderr:

>собсно, косяк UPS-a. за что они поплатятся долларом
Я приложу все усилия чтобы им это устроить по полной.

2koderr:

>должна же быть какая то процедура перехода ответсвенности.
>типа покупатель расписался "все получил, претензий
>не имею" так кто мошенник то, как сам думаешь?
Ответственность должна быть обоюдной по схеме "сдал-принял". Оба должны увидеть, что внутри и подписать "соглашение". То что покупатель смошенничал у меня сомнений нет. Всё на это указывает. Но его достать я не могу, он в другой стране. А вот местную UPS запросто, и PayPal потреплю нервы.

2VeeJayMan:


>Всё было передано при свидетелях, упаковано и
>застраховано.

А страховка здесь разве не сможет сыграть какую-то роль?

да ничего тут не может сыграть не какую роль вообще. Первое у них там сидят крутые юристы и получают за это бабки. Таких случаев миллион и все они просто не подьемные вот и все. Там сумма то смехотворная вот и все и разбираться там никто не будет хоть 10 адвокатов приводите им пофигу. Я с Ебеем на большие суммы не играю вообще и не кому не советую. Я привык так я вижу в реале держу в руках и я за это плачу. А так там доказать что то не реально не кому вообще по простой причине что кидалово там везде было есть и будет. А покупать что то даже за 500 долларов я считаю это сумашествием просто. Если есть бабки выезжай в загран поездку и покупай все тоже самое да и за более меньшие деньги чем на Ебее и никто тебя не кинет и ты все видешь и держишь в руках что покупаешь вот и все. А так это сплошной развод на бабки я уже давно в такие игры не играю.

2VeeJayMan:

>Покупатель получил посылку, расписался в получении,
>но, как сам позже признался, не вскрывал посылку
>в присутствии курьера.

Вы тут уже ничего не сделаете. Курьер не обязан присутствовать при вскрытии
и может лишь спросить - не желаете ли открыть.
Если продавец мошенник, что очевидно, то естественно он скажет нет не надо. И всё.
То, что происходит дальше называется "покупатель всегда прав" и вступает
в силу закон защиты этого покупателя прописанный как на paypal так и на ebay.
Никому ничего уже доказать нельзя.
Ваш покупатель пошёл по наименьшему пути сопротивления, указав в полиции что коробка была пустая.
Для Германии - самый надёжный вариант.
Мог бы в принципе отправить назад и получить деньги обратно
такую же пустую посылку написав что его не устроило состояние или модель не та
присвоив себе товар. По трекингу как только Вы её получили на руки он звонит в paypal и ему автоматом
всё возвращается до того как Вы успели что-то предпринять

2sergey ROLLING STONES:

>Я с Ебеем на большие суммы не играю вообще и
>не кому не советую. Я привык так я вижу в реале
>держу в руках и я за это плачу. А так там доказать
>что то не реально не кому вообще по простой причине
>что кидалово там везде было есть и будет. А покупать
>что то даже за 500 долларов я считаю это сумашествием просто.

Ты, Сергей, тут не прав.
Покупал, покупаю и буду покупать на ебее и за 500 и за 3000 и даже у португальцев.
вот дывись-
http://www.ebay.com/itm/LP-THE-BEATLES-ABBEY-ROAD-EXPORT-PPCS-7088-1st-PARLOPHONE-UK-PR...
http://www.ebay.it/itm/PROCESSION-Frontiera-LP-1-ST-ITA-Press-STUNNING-AUDIO-ULTRA-RARE...
http://www.ebay.co.uk/itm/THE-BEATLES-LET-IT-BE-BOX-SET-ORIG-UK-1970-APPLE-MINI-POSTER-...
Преимущества очевидны. Если что-то не так вернуть можно всегда,
немного писанины только и всё. Не было случая чтобы деньги не вернули,
часто продавец готов на хороший partial refund что тоже неплохо.
Зато когда в Утрехте или где ещё купишь что-то особенно дорогое и на вид новое
а потом домой пришёл а оно трещит как костёр то уже ничего не сделаешь, поезд ушёл.
Спасибо конечно таким как ты кто делает антирекламу ебею,
иногда такое удаётся нарыть за копейки!))) многие ж бояться связываться

2godBLUFF:

Да кто против то покупайте если вы думаете что это нормальные цены по которым вы все это купили то мне вас честно жаль. Я это куплю за 30% от того что вы купили на Ебее если мне это будет нужно.
Вы меня простите просто вы честно без обид явно не в теме как и что нужно покупать а главное где вот отсюда и результат.

Пипец 919 фунтов за Let It Be))))))))). Тут в Москве мне предлагали 2 месяца назад такую же коробку но без трея внутри и всего 300 долларов США)))))))))).
По поводу Abbey Road очередной бутлег если надо я сам такой напечатаю в Москве даже ездить не нужно не куда за этим мусором))))))))). По второй пластинке не в теме но думаю все тоже самое что и по первой и по третьей. Я вам так по секрету скажу я уже давно сам печатаю любые пластинки так что если есть реальные клиенты всегда помогу)))))))))))))