Войти на сайт
Регистрация
|
Выслать пароль
Новости
Книги
Мр.Поустман
Барахолка
Оффлайн
Ссылки
Спецпроекты
Главная
/
Мр.Поустман
/
Форум Lost Lennon Tapes
/ История мучительного отсутствия и счастливого обретения музы - книга Джона Грина Дни Дакоты John Green Dacota Days
Поиск
Искать:
Советы
Vox populi
Везде
Анонсы
Новости
Тем. подборки
Статьи
Периодика
Клуб
Форум
Барахолка
В заголовках
В тексте
Мр. Поустман
Клуб
Регистрация
Выслать пароль
Список участников
Клубная карта
Города
Дни рождения
Юбилеи регистрации
Мы помним
Все форумы
Форум Lost Lennon Tapes
Форум Photo
Форум Music General
Форум Club
Форум Ad Libitum
Чат (0)
Правила форумов
Подкасты
FAQ
Полезные советы
Модераторы
Hall of shame
Последние сообщения
Архив форумов
Статистика
Поздравляем с днем рождения!
1966
(32),
Enzo90
(34),
Geekers_1989
(35),
Биллгон Барро
(35),
Кошкин
(35),
Черный Кот
(35),
Wishmele1989
(36),
Franny
(39),
Den_walr
(43),
Natasta
(45),
Велла
(45),
Rollover
(54),
igorspb
(66),
Rezistent
(68),
Ken
(70)
Показать всех
Поздравляем с годовщиной регистрации!
Bestouzheva
(7),
vldemeshin
(12),
Ыеуддф
(12),
AKKAD
(14),
Beataeb
(17),
Inka
(18),
Незнаечка
(18),
atos
(18),
sidor
(19),
Dorian
(21),
Lovnly Linda
(22),
GuG
(23)
Показать всех
Последние новости:
20.11
Ринго Старр представил песню «Thankful», записанную с Элисон Краусс
20.11
Маккартни приехал посмотреть граффити в честь себя в Колумбии
18.11
Джек Уайт и St Vincent приняли участие в концерте Маккартни в Мехико
18.11
Умер ударник легендарной группы Bee Gees
16.11
Вышло юбилейное переиздание альбома «Living In The Material World»
16.11
Умер Питер Синфилд
16.11
Вышел новый клип «Sunshine Life For Me (Sail Away Raymond)»
... статьи:
09.11
Малоизвестные британские группы 60-х годов. Часть 4. (Dantalian's Chariot, East of Eden, Eire Apparent, The Four Pennies)
03.11
Малоизвестные британские группы 60-х годов. Часть 3. (Rory Storm & the Hurricanes, The Big Three, Billy J. Kramer & the Dakotas, The Swinging Blue Jeans)
27.10
Денни Лейн. Дискография. Часть 2. 70-е: Wings и соло.
... периодика:
25.10
Трибьют-шоу ABBIA: "ABBA - это просто красиво!"
24.09
John and Yoko - the people behind the music
14.08
Обложка альбома "Abbey Road": за кулисами самой известной фотографии The Beatles
История мучительного отсутствия и счастливого обретения музы - книга Джона Грина Дни Дакоты John Green Dacota Days
Ответить
Новая тема
|
Вернуться во "Все форумы"
История мучительного отсутствия и счастливого обретения музы - книга Джона Грина Дни Дакоты John Green Dacota Days
Автор:
John Lennon Knows Your Name
Дата:
19.12.14 21:33:08
Цитата
С упорством достойным лучшего применения я продолжаю изучать жизнь Джона Леннона после распада Битлз, как если бы мне необходимо было написать по этому поводу докторскую диссертацию.
Если охарактеризовать книгу одной фразой, можно сказать, что он представляет собой длинный разговор по душам с участием Джона, Йоко и автора книги.
После Симановского опуса (который упоминается в этой книги просто как gofer - мальчик на побегушках) и Мэй Пэнговского трогательного лав-стори, здесь несколько меняется тон и общая направленность книги.
Написана книга профессиональным гадальщиком на картах таро, Джоном Грином, который в течение долгих шести лет вплоть до последних месяцев жизни Джона был доверенным лицом, к которому обращалась за советом прежде всего Йоко Оно, но и довольно часто сам Джон. Книга написана в форме практически непрерывного диалога между советником и одним из элементов знаменитой пары, он редко был свидетелем каких-то сцен между супругами, контакт происходил либо по телефону (часто даже по международной линии связи) или в личном (но раздельном между супругами контакте). Написана книга довольно хорошо, кроме того, сделана искренняя попытка воссоздать по памяти личные интонации Леннона и Йоко Оно, результат получился убедительный.
В отличии от книг Симана и Мэй Пэнг, тон существенно более уравновешенный в отношении Йоко, может быть от того, что именно она была основным работодателем гадальщика. Не то, чтобы он ей льстил, но в его книге Йоко представляется довольно взбалмошной и деспотичной особой, но при всем этом женой, искренне любящей своего мужа, беспокоящейся о нем каждый день.
Ввиду того, что Джон Грин никогда практически не имел возможности наблюдать вживую за Джоном (они встречались и беседовали, но это были терапевтические беседы с психологом, платным специалистом), все в книге подается со слов самой знаменитой пары.
Пожалуй, самое интересное в книге - это описание долгого периода бесплодия Джона, когда он себе отдавал отчет в том, что он полностью утерял способность создавать новую музыку (он называл это потерей музы, он даже придумал ей имя, но не стал им делиться с гадальщиком, чтобы не спугнуть счастье). Этот ступор оказывал на него огромное давление - он получал предложения писать музыку от ведущих режиссеров, предложения записывать музыку с другими звездами - и ему приходилось вежливо отказываться, ибо внутри у него было все мертво. Описываются его попытки самоанализа (очень интересно, как он пытался в одну из своих поездок расчленять свою личность на стреотипы-призраки, которые он пытался оставить позади, резко сворачивая на незнакомую улицу в городе, или вставая, обещая вернуться, оставляя свое старое "я" ждать где-то у стойки бара). Кстати, в отличии от других авторов Джон Грин не упоминает ни одного случая употребления Ленноном тяжелых наркотиков или пьяных дебошей (в отличие от Мэй Пэнг), возможно потому, что в этом состоянии Джон к нему не обращался. Трогательный эпизод - это обратное обретение музы в тот момент, когда Джону приходится брать на себя управление халупой в бурю на пути в Бермуды и как это раскупорило его уши и он стал слышать музыку (рэгги), которая и помогла ему вновь начать преобразовывать свое восприятие в записанную музыку (альбом Дабл Фэнтези). Занятно, что Джон ценил Йоко именно за ее пренебрежительное и критическое отношение к его творчеству, ему необходимо было иметь отрезвляющий голос, а не лесть, чтобы постоянно совершенствовать свое искусство. В книге процитировано интересное высказывание Джона о музыке Маккартни, которую он ценил, но считал, что в ней нет элемента новизны, что она слишком на его взгляд причесана на угоду публики (признавая при этом, что большая доля успеха Битлзов была обсуловлена имеено этим постоянным возвращением к музыкальному мейнстриму). Сетует, что сам никогда не был способен повторяться, что для него необходимо каждый раз было разрушить все предыдущее, чтобы пытаться построить что-то новое, а если не получается новое - то лучше вовсе ничего не делать. Отмечает, ко времени выхода своего нового альбома, период соревнования между парой Битлзов уже была в прошлом, ибо Пол оказался "в иной лиге" по сравнению с Джоном.
Одна из интересных глав книги посвящена путешествию Йоко Оно с гадальщиком к колумбийской колдунье (брухе), где в ключевой сцене делается жертвоприношение голубки, кровью которой Йоко должна подписать свой пакт с потусторонними силами: в результате Йоко идет на попятную и "пакт" за нее (за себя, за Джона? - это до конца остается не ясным) подписывает сам автор книги. Показательна мотивация жертвоприношения - бруха говорит, что в Йоко живет маленький дьявол, которому всего мало и он продолжает "пожевывать" окружающих и делает несчастной саму Йоко и ее семью - надо было дать этому дьяволу проглотить голубку (ритуал жертвы с подписью кровью), чтобы этот дьявол лопнул от переедания и оставил в покое бедную женщину. Как мы знаем, этого не произошло...Йоко отказалась подписывать документ.
Re: История мучительного отсутствия и счастливого обретения музы - книга Джона Грина Дни Дакоты John Green Dacota Days
Автор:
Beatlekid
Дата:
19.12.14 22:13:06
Цитата
|
Сообщить модераторам
|
Ссылка
2John Lennon Knows Your Name:
>бруха говорит, что в Йоко живет маленький дьявол,
>которому всего мало и он продолжает "пожевывать"
>окружающих и делает несчастной саму Йоко и ее
>семью - надо было дать этому дьяволу проглотить
>голубку (ритуал жертвы с подписью кровью), чтобы
>этот дьявол лопнул от переедания и оставил в покое
>бедную женщину. Как мы знаем, этого не произошло...Йоко
>отказалась подписывать документ
Re: История мучительного отсутствия и счастливого обретения музы - книга Джона Грина Дни Дакоты John Green Dacota Days
Автор:
VadLit
Дата:
20.12.14 00:26:26
Цитата
|
Сообщить модераторам
|
Ссылка
2John Lennon Knows Your Name:
>Йоко отказалась подписывать документ.
А Грин, значит, подписал? А дальше что? Лопнул кто-нить?
Re: История мучительного отсутствия и счастливого обретения музы - книга Джона Грина Дни Дакоты John Green Dacota Days
Автор:
Corvin
Дата:
20.12.14 01:02:38
Цитата
|
Сообщить модераторам
|
Ссылка
Спасибо за обстоятельный отчет!
Полез искать информацию о книге и выяснилось, что она довольно старая (как и книга Мэй Панг).
Первое издание - июнь 1983 года.
Re: История мучительного отсутствия и счастливого обретения музы - книга Джона Грина Дни Дакоты John Green Dacota Days
Автор:
Corvin
Дата:
20.12.14 01:05:53
Цитата
|
Сообщить модераторам
|
Ссылка
Некоторые известные фотографии последних лет жизни Леннона видимо тоже впервые были опубликованы в этой книге....
Re: История мучительного отсутствия и счастливого обретения музы - книга Джона Грина Дни Дакоты John Green Dacota Days
Автор:
John Lennon Knows Your Name
Дата:
20.12.14 01:36:04
Цитата
|
Сообщить модераторам
|
Ссылка
Да, Корвин, книга была написана по свежим следам.
Re: История мучительного отсутствия и счастливого обретения музы - книга Джона Грина Дни Дакоты John Green Dacota Days
Автор:
John Lennon Knows Your Name
Дата:
20.12.14 01:37:13
Цитата
|
Сообщить модераторам
|
Ссылка
Грин мог подписать кем угодно, в частности и именем Джона Леннона, но я отказываюсь видеть в этом какую-то таинственную связь с печальной кончиной Джона.
Re: История мучительного отсутствия и счастливого обретения музы - книга Джона Грина Дни Дакоты John Green Dacota Days
Автор:
John Lennon Knows Your Name
Дата:
20.12.14 01:46:06
Цитата
|
Сообщить модераторам
|
Ссылка
Еще одна любопытная деталь. Йоко Оно была искренне убеждена, что Пол Маккартни к ней неравнодушен, и оказывается, в начальный момент она положила глаз именно на Пола, а Джон был, так сказать, "вторым вариантом". Впрочем, она была убеждена в своей неотразимости (ей виднее, по прошествии стольких лет сложно судить), но она делилась со своим гадальщиком также фактом, что Мик Джегер не давал ей прохода и даже хотел поселиться в Дакоте, что создавало довольно опасную треугольниковую ситуацию и Йоко предпочла не давать ей хода.
Ее высокое мнение о себе сочеталось с весьма низким мнением о Линде Маккартни, которую она считала (как впрочем и многие ее современники) мезальянсом для Пола - какая-то никакая...групи, практически...девка-фотолюбительница, шатавшаяся с музыкантами
Re: История мучительного отсутствия и счастливого обретения музы - книга Джона Грина Дни Дакоты John Green Dacota Days
Автор:
илюха
Дата:
20.12.14 02:00:16
Цитата
|
Сообщить модераторам
|
Ссылка
Да, это известный факт, что "среди тех, кто в темме" Линда считалась групи, которой несказанно повезло на предмет охомутать самого смазливого битла. Правда, я не могу сказать, где я это впервые прочел.
Re: История мучительного отсутствия и счастливого обретения музы - книга Джона Грина Дни Дакоты John Green Dacota Days
Автор:
Пяташов
Дата:
20.12.14 02:06:58
Цитата
|
Сообщить модераторам
|
Ссылка
Так МакКартни первый с ней познакомился.
Пригласил её билеберду задом на перёд записанную послушать.
А потом легенду придумали про выставку лестницу и лупу.
Re: История мучительного отсутствия и счастливого обретения музы - книга Джона Грина Дни Дакоты John Green Dacota Days
Автор:
Slappna Av
Дата:
20.12.14 02:19:43
Цитата
|
Сообщить модераторам
|
Ссылка
2John Lennon Knows Your Name:
>(признавая при этом, что большая доля успеха
>Битлзов была обсуловлена имеено этим постоянным
>возвращением к музыкальному мейнстриму)
Все же музыкальный успех Битлз это в первую очередь как раз резкий отход от любых стандартов и любого мэйнстрима. И Пол, как ни странно, был инициатором множества музыкальных новшеств, резко отличавших стиль Битлз от современников.
Честно говоря, не очень понимаю - человек занимается Таро и консультациями с жертвоприношениями. И на этом фоне начинается обсуждения стиля Маккартни. Неужели Двойная Фантазия такой новаторский альбом, неужели музыка Джона на нем так сильно отличается от музыки Пола той поры. Если и отличается то в первую очередь по причине наличия песен Йоко. Но и опять-таки вещь вроде Yes I’m Your Angel ни о каком новаторстве не позволяет говорить даже в такой супер-эксериментальной семейке.
Re: История мучительного отсутствия и счастливого обретения музы - книга Джона Грина Дни Дакоты John Green Dacota Days
Автор:
илюха
Дата:
20.12.14 03:09:03
Цитата
|
Сообщить модераторам
|
Ссылка
Эта вещь там не для новаторства, а для разнообразия.
Re: История мучительного отсутствия и счастливого обретения музы - книга Джона Грина Дни Дакоты John Green Dacota Days
Автор:
John Lennon Knows Your Name
Дата:
20.12.14 14:59:09
Цитата
|
Сообщить модераторам
|
Ссылка
По поводу новизны, Вы правы, в Дабл Фэнтези даже не проникли никакие влияния рэгги (хотя к тому времени и в них не было ничего нового), которые были отосланы в альбом пост-мортем Милк энд Хани, куда были отправлены все менее удачные песни.
Грин цитирует слова самого Леннона и причем в разговоре с ним, речь шла в любом случае о ранных экспериментах типа фид-бэка на I Feel Fine и исходного аккорда из Hard Days Night.
Re: История мучительного отсутствия и счастливого обретения музы - книга Джона Грина Дни Дакоты John Green Dacota Days
Автор:
vrublew
Дата:
21.12.14 19:46:57
Цитата
|
Сообщить модераторам
|
Ссылка
Книга, которую стоит почитать. Я прочёл её лет 15 назад,поэтому многие подробности уже стёрлись в памяти. Что сразу бросилось в глаза и запомнилось - это непомерное возвеличивание персоны автора и явное преувеличение его влияния на обоих супругов. В этом резкий контраст с книгой Мэй Панг, она себя не возносит, а в некоторых местах выглядит вовсе жалкой. Поэтому ей больше веришь, чем росказням Джона Грина. Кстати насколько помню, к моменту записи Double Fantasy Йоко его уже уволила.
Re: История мучительного отсутствия и счастливого обретения музы - книга Джона Грина Дни Дакоты John Green Dacota Days
Автор:
VadLit
Дата:
21.12.14 19:58:55
Цитата
|
Сообщить модераторам
|
Ссылка
видимо возвеличивал себя больше чем работодательница))
Re: История мучительного отсутствия и счастливого обретения музы - книга Джона Грина Дни Дакоты John Green Dacota Days
Автор:
Slappna Av
Дата:
22.12.14 13:23:07
Цитата
|
Сообщить модераторам
|
Ссылка
2John Lennon Knows Your Name:
>Вы правы, в Дабл Фэнтези даже не проникли никакие
>влияния рэгги
Зато там есть "Прекрасный мальчик" - в тонах карибской музыки.
И кстати рэгги Пол успешно использовал со времен какой-нибудь C Moon.
Ответить
Новая тема
|
Вернуться во "Все форумы"
Тема:
Ответ:
Очистить
Иконка:
Картинка:
Translit -> кириллица
Прислать мне копии всех ответов на мое сообщение
Главная страница
Сделать стартовой
Контакты
Пожертвования
В начало
Copyright © 1999-2024 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.
Условия использования
Политика конфиденциальности