Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Lost Lennon Tapes / Противоречивые личины Джона Леннона - впечатление от прочтения May Pang под названием Loving John

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
1966 (32), Enzo90 (34), Geekers_1989 (35), Биллгон Барро (35), Кошкин (35), Черный Кот (35), Wishmele1989 (36), Franny (39), Den_walr (43), Natasta (45), Велла (45), Rollover (54), igorspb (66), Rezistent (68), Ken (70)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
Bestouzheva (7), vldemeshin (12), Ыеуддф (12), AKKAD (14), Beataeb (17), Inka (18), Незнаечка (18), atos (18), sidor (19), Dorian (21), Lovnly Linda (22), GuG (23)

Последние новости:
20.11 Ринго Старр представил песню «Thankful», записанную с Элисон Краусс
20.11 Маккартни приехал посмотреть граффити в честь себя в Колумбии
18.11 Джек Уайт и St Vincent приняли участие в концерте Маккартни в Мехико
18.11 Умер ударник легендарной группы Bee Gees
16.11 Вышло юбилейное переиздание альбома «Living In The Material World»
16.11 Умер Питер Синфилд
16.11 Вышел новый клип «Sunshine Life For Me (Sail Away Raymond)»
... статьи:
09.11 Малоизвестные британские группы 60-х годов. Часть 4. (Dantalian's Chariot, East of Eden, Eire Apparent, The Four Pennies)
03.11 Малоизвестные британские группы 60-х годов. Часть 3. (Rory Storm & the Hurricanes, The Big Three, Billy J. Kramer & the Dakotas, The Swinging Blue Jeans)
27.10 Денни Лейн. Дискография. Часть 2. 70-е: Wings и соло.
... периодика:
25.10 Трибьют-шоу ABBIA: "ABBA - это просто красиво!"
24.09 John and Yoko - the people behind the music
14.08 Обложка альбома "Abbey Road": за кулисами самой известной фотографии The Beatles

   

Противоречивые личины Джона Леннона - впечатление от прочтения May Pang под названием Loving John

Тема: Джон Леннон - May Pang (Мэй Панг)

Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Сообщение
Противоречивые личины Джона Леннона - впечатление от прочтения May Pang под названием Loving John
Автор: John Lennon Knows Your Name   Дата: 04.11.14 18:59:21
Цитата
Только что закончил чтение этой замечательной книги о Джоне Ленноне, его ассистента и судя по всему одной из трех самых важных женщин в его жизни.
Книга написана очень интересным языком и читается увлекательно, как настоящий роман. Первая ее часть, несмотря на "зловещее" начало в виде предложения Йоко Оно их общей ассистентке китаянке Мэй Пэнг (или Фун Йи, как ее называл сам Джон согласно ее истинному китайскому имени) заступить на службу не только в качестве секретаря, но и в качестве любовницы неудовлетворенного существующим браком мужа. Пэнг воспринимает эту идею, как полный бред, но потом под натиском активного ухаживания и переубеждения со стороны Джона (который утверждал, что это он манипулировал Йоко, когда требовал от нее признать его свободу иметь официальную любовницу в лучших традициях "открытой пары", а не она им). В любом случае, Мэй уступила Джону и у них начался роман, который, с некоторыми перерывами, продложался практически до гибели самого Леннона, ибо Джон продолжал с ней встречаться после возвращения к Йоко и, несколько реже, после рождения Шона.
Мне так представляется, что Мэй делает искреннюю попытку рассказать о том, что она считает было истинным лицом Джона, не думаю, чтобы она лукавила, максимум, она могла несколько обольщаться по поводу отношения Джона к собственной персоне, как это свойственно влюбленным женщинам.
В любом случае, она дает очень занятную картину личности Джона, о которой я не читал из других источников. В ее описании Джон был человеком очень непоследовательным, неуверенным в себе (считал себя посредственным гитаристом и слабым певцом, единственное, чем он гордился - это своим композиторским даром), неуравновешенным в степени, приближающейся к острому неврозу. Первая часть книги оставляет чудесное впечатление начинающейся любви, но потом атмосфера мрачнеет. Особенно страшные описания пьяных ночей Джона Леннона, в течение которых он был способен разгромить в щепки чужие квартиры, в которые его пускали пожить на вермя (в Лос-Анджелесе), бросаться на людей, как лютый зверь, вести себя вызывающе на публике (знаменитый эпизон с импровизированным гигиеническим пакетом в качестве головного убора и дебош в ресторана опять на Восточном побережье), вести себя, как пьяный матрос на презентации общих знакомых, душить свою любимую женщину и бросать ее об стену (эпизод, рассказанный самой Мэй). Самое ужасное, что на следующее утро, он совершенно не помнил о своих "злодеяниях", просил прощения, плакал, не мог поверить в том, что он совершил все эти низкие поступки. Однако, это безобразие продлилось недолго и она списывает его в основном на неприятнейшую атмосферу, которая царила на сессиях записи альбома Рок-энд-Ролл под руководством Фила Спектора.
Несколько раз, Леннон оставлял Мэй для того, чтобы побыть "одному" или с другими женщинами, но она уже была "на крючке" и ее можно понять и поэтому каждый раз, когда он ей звонил и назначал свидания, она неслась куда угодно, лишь бы быть с ним опять. 18 месяцев, которые они провели вместе на "легальных" основаниях как пара, были судя по ее словам, последним творческим всплеском в его карьере - это в первую очередь Стены и мосты (с его лучшими хитом Леннона - Whatever Gets Your Through the Night) и, конечно же малоудачный Рок-энд-Ролл. По словам песня Watching the Wheels и музыка песни, посвященной Шону, также была написана в тот же самый момент. Занятная деталь, что именно голос Мэй мы слышим зовущим Джона в припевках #9 Dream, ей даже пришлось приглушить свет в студии, чтобы голос был "правильным".
Она много говорит о том, что на самом деле существовало два Джона Леннона. Один - это публичная персона, то что она называет веселый Джон из Ночи Трудного Дня, весельчак, остроумец, иронизирующей по поводу всего на свете, эту личину, он надевал на себя всегда, когда необходимо было общаться с прессой или быть в обществе мало знакомых людей. Другой - это застенчивый, постоянно сомневающийся в себе и непосредственный человек. Один - это "мачо", забияка, драчун, другой - испуганный ребенок, нуждающий в постоянной поддержке и одобрении со стороны окружающих. Один - это недоверчевый и довольно прижимистый богач, инстинктивно не видящий во всех окружающих "приживал" и любителей примазаться к чужой славе, с другой стороны - человек глубоко одинокий, стремящийся прорваться через окружающий барьер. С одной стороны - это один из самых знаменитых и реализованных героев современной культуры (и не только музыкальной), с другой стороны - никогда неповзрослевший вечный подросток, неспособный принять собственного решения и нуждающийся в "сильной" женщины, которая могла бы взять на себя весь груз решений жизни на себя, которую он нашел в ту, которую он называл в разговорах с Мэй "Мадам" или "Мамкой".
Один из основных элементов книги Мэй - это разоблачение мифа "идеальной пары" Джона и Йоко с их вечной любовью. Она пишет, что, характерно, что после появления любого из интерьвью (для Плейбоя и др.), через несколько дней ей звонил Джон, чтобы извинитья за все враки, которые ему пришлось преподносить журналистов в касестве "официальной версии", чтобы угодить Йоко Оно.
Трудно сказать, почему совместная жизнь у Мэй и Джона не удалась. Объяснение Мэй - это потому, что Джон, будучи глубоким невротиком, не мог принять решения и взять свою жизнь крепко в свои руки (как это делал их общий знакомый Мик Джэггер, который появляется несколько раз в книге). Мое объяснение - может быть она была социально ему неровня, Йоко Оно как никак из семьи банкиров, а Мэй из семьи бедных китайских эмигрантов. Второе объяснение - Мэй обожала музыку рок и Битлзов в частности, в то время, как Йоко называла музыку четверки "музыкальными обоями", таким образом, Мэй была фаном и это в таких отношениях плохо.
Понятно, что им было хорошо в постели (в книге много посвящено именно этому аспекту), она была на 10 лет его моложе, у нее были красивый длинные ноги (что заметил Мик Джеггер в одном из эпизодов книги), миловидная мордашка (по фотографии судя).
Очень интересная книга, расставляет некоторые непонятности на свои места....
Сообщение  
Re: Противоречивые личины Джона Леннона - впечатление от прочтения May Pang под названием Loving John
Автор: John Lennon Knows Your Name   Дата: 04.11.14 19:02:23   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Осталось в памяти также смешной эпизод, в котором Джон, как мальчишка, рассыпается в комплиментах перед Лизбет Тейлор, уступая ей пальму самой большой знаменитости на приеме в Лос-Анджелесе. Затем, его детское восхищение Авой Гарднер (по телефону).
Ироничная ухмылка  
Re: Противоречивые личины Джона Леннона - впечатление от прочтения May Pang под названием Loving John
Автор: VadLit   Дата: 04.11.14 19:12:25   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
А Джон у нас из семьи английских аристократов штоль? Чего это Мэй ему не ровня?
Сообщение  
Re: Противоречивые личины Джона Леннона - впечатление от прочтения May Pang под названием Loving John
Автор: John Lennon Knows Your Name   Дата: 04.11.14 19:14:41   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Еще одна деталь: до раздела имущества Эппл и в течение первого периода совместной жизни с Мэй, у Леннона было довольно мало денег и ему приходилосось брать взаймы 10.000 долларов через адвокатов, чтобы на них жить. Занятные эпизоды о том, как Джон и Мэй идут в ночную забегаловку в Лос-Анджеле и Джон радуется, что представленный счет составляет менее 10 долларов (его комментарий "оказывается не так дорого поужинать с одним из Битлзов, я, пожалуй, могу себе это позволить"). Или он дарит на день рождение Мей подержанную машину за 800 долларов, чем она, конечно же, очень счастлива, но что было совершенно некомильфотно для среды рок-миллионеров, с которыми они общались.
Сообщение  
Re: Противоречивые личины Джона Леннона - впечатление от прочтения May Pang под названием Loving John
Автор: Пяташов   Дата: 04.11.14 19:25:35   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Вероятно у него не было наличных.
Что касается денег, то после продажи Northern Songs денег у него было завались.
Сообщение  
Re: Противоречивые личины Джона Леннона - впечатление от прочтения May Pang под названием Loving John
Автор: John Lennon Knows Your Name   Дата: 04.11.14 19:58:33   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
VadLit - ко времени их знакомства он принадлежал к тому, что называется rock royalty, мог вполне мнить себя королевских кровей, в этом нет сомнения (Мэй пишет, как он во время своей ночи с гигиеничеким пакетом с важным видом поучал официантку, что Вы не знаете, кто я "я - знаменитый Джон Леннон", на что она отвечала, что он пьяный дурень с гигиеническим пакетом на голове).
Сообщение  
Re: Противоречивые личины Джона Леннона - впечатление от прочтения May Pang под названием Loving John
Автор: John Lennon Knows Your Name   Дата: 04.11.14 20:01:56   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Пяташов:
>Что касается денег, то после продажи Northern
>Songs денег у него было завались.
Да, эпизон с экономией средства относится к периоду "до раздела имущества Битлзов", но речь шла более о лично доступных средствах, а не наличных (Джону было не сложно получит взаймы любую сумму под свои прошлые и будущие заработки, но в тот момент, деньги были в общем котле).
Сообщение  
Re: Противоречивые личины Джона Леннона - впечатление от прочтения May Pang под названием Loving John
Автор: Пяташов   Дата: 04.11.14 20:12:43   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Не надо путать продажу доли в Northern Songs под чутким руководством Кляйна и суд о прекращении товарищества Битлз, которое было создано для управления Apple Corp.
Вероятно не было наличных. Безналичных у Леннона было много.
"Общий котёл" был, это - Apple Corp.
Сообщение  
Re: Противоречивые личины Джона Леннона - впечатление от прочтения May Pang под названием Loving John
Автор: John Lennon Knows Your Name   Дата: 04.11.14 20:22:17   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
А когда прошел раздел Northern Songs?
Сообщение  
Re: Противоречивые личины Джона Леннона - впечатление от прочтения May Pang под названием Loving John
Автор: VadLit   Дата: 04.11.14 20:23:20   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Я полагаю что Джон не женился на Мэй потому что ему это на фиг не нужно было, да и понимал он что развестись Йоко ему не даст никогда. А на социальное происхождение ему начхать.
Сообщение  
Re: Противоречивые личины Джона Леннона - впечатление от прочтения May Pang под названием Loving John
Автор: VadLit   Дата: 04.11.14 20:32:40   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
а какая связь между Северными песнями и наличкой у Джона?
Сообщение  
Re: Противоречивые личины Джона Леннона - впечатление от прочтения May Pang под названием Loving John
Автор: Пяташов   Дата: 04.11.14 20:42:14   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Уважаемый John Lennon Knows Your Name.
Большое спасибо за Ваши темы.
Особенно про старые вещи.
Раздела Noerthern Sonngs не было. Кляйн, что бы надуть Битлз, уговорил их продать свои доли за, если мне память не изменяет, 10 млн. то ли фунтов то ли долларов кажется в 69 году.
Всё в этой книге "Apple to The Core. The Unmaking of The Beatles." by Peter McCabe & Robert D. Schonfeld.
Сообщение  
Re: Противоречивые личины Джона Леннона - впечатление от прочтения May Pang под названием Loving John
Автор: John Lennon Knows Your Name   Дата: 04.11.14 20:57:33   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Пяташов:
>Уважаемый John Lennon Knows Your Name.
>Большое спасибо за Ваши темы.
Спасибо за доброе отношение.
Если во время начала романа с Мей у Леннона была куча денег, не совсем понятно, почему он строил из себя неимущего юнца. Может быть он хотел "испытать" Мей на истинность чувства, "любишь ли ты меня за то, что я есть или за мои деньги".
Сообщение  
Re: Противоречивые личины Джона Леннона - впечатление от прочтения May Pang под названием Loving John
Автор: John Lennon Knows Your Name   Дата: 04.11.14 20:59:17   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2VadLit:
>Я полагаю что Джон не женился на Мэй потому что
>ему это на фиг не нужно было
Поясните Вашу мысль, что означает "на фиг не нужно" - он недостаточно ее любил, он считал, что достаточно иметь возможность иметь ее в любой момент в постели по своему хотению, пользуясь ее любовью, он боялся, что Йоко судебными разбирательствами оставит его "без штанов".
Сообщение  
Re: Противоречивые личины Джона Леннона - впечатление от прочтения May Pang под названием Loving John
Автор: rbd   Дата: 04.11.14 20:59:25   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2John Lennon Knows Your Name:

Из всех трех объяснений лично я принимаю объяснение Мэй. Джону, воспитанному в жестких традициях тети
Мими, инстинктивно нужна была крепкая направляющая женская рука. Мало того, что Йоко по своему характеру
как раз была такой рукой, она еще и понимала, в чем Джон действительно нуждался. Мэй же просто не
смогла противостоять этой стерве в борьбе за мужика с комплексами. Все остальное - социальное неравенство,
длинные ноги, фанатство и даже служебные отношения с Йоко - в данном случае считаю глубоко вторичным.

Книга мне тоже очень понравилась, по искренности я ее сравниваю с мемуарами Хаттона о Фредди.
Нужно только, имхо, при чтении делать поправку на естественное желание пишущей женщины пытаться
представить дело так, что именно с ней у главного действующего лица была "настоящая" любовь.

Сообщение  
Re: Противоречивые личины Джона Леннона - впечатление от прочтения May Pang под названием Loving John
Автор: John Lennon Knows Your Name   Дата: 04.11.14 21:04:48   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2rbd:
>представить дело так, что именно с ней у главного
>действующего лица была "настоящая" любовь.
Совершенно согласен с Вашей оценкой. Поправку можно сделать и допустить, что хотя бы у Мей - это была "настоящая" любовь. Впрочем, женщины часто куда щедрее мужчин в вопросах любви...сам неоднократно убеждался в этом.
Сообщение  
Re: Противоречивые личины Джона Леннона - впечатление от прочтения May Pang под названием Loving John
Автор: John Lennon Knows Your Name   Дата: 04.11.14 21:07:24   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2rbd:
>Книга мне тоже очень понравилась, по искренности
>я ее сравниваю с мемуарами Хаттона о Фредди.
Расскажите немного об этой книге, я ее не читал.
Ирония  
Re: Противоречивые личины Джона Леннона - впечатление от прочтения May Pang под названием Loving John
Автор: Slappna Av   Дата: 04.11.14 21:13:51   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2rbd:

> Мало того, что Йоко по своему характеру
>как раз была такой рукой, она еще и понимала,
>в чем Джон действительно нуждался. Мэй же просто
>не
>смогла противостоять этой стерве в борьбе за
>мужика с комплексами.

Сколько людей стояло со свечками, сколько людей знает, какая женщина с какой рукой нужна была Джону. Вряд ли хоть один из участников подобных разговоров позволит вести подобные разговоры о самом себе и своей семейной жизни. А вот Джон Леннон - известный мальчик для битья и порицания. Женился на стерве - получай от квалифицированных и опытных поклонников: не на той женился, не ту любовницу выбрал, вел себя плохо, как тряпка, которой подтираются все японки. Не мужик ваще.
Сообщение  
Re: Противоречивые личины Джона Леннона - впечатление от прочтения May Pang под названием Loving John
Автор: koderr   Дата: 04.11.14 21:17:50   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2VadLit:

>Я полагаю что Джон не женился на Мэй потому что
>ему это на фиг не нужно было, да и понимал он
>что развестись Йоко ему не даст никогда. А на
>социальное происхождение ему начхать.

думаю что Джон может и был слабовольным, но дураком точно не был. И прекрасно понимал что в тандеме Джон-Мэй ему уже не удастся отсиживаться за спиной супруги, как комфортно это проходило с Йоко.
Сообщение  
Re: Противоречивые личины Джона Леннона - впечатление от прочтения May Pang под названием Loving John
Автор: Пяташов   Дата: 04.11.14 21:20:09   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
John Lennon Knows Your NameJohn Lennon Knows Your Name
Чтобы получить наличные надо сходить в банк и получить по чеку.
Вариант 1: у Леннона не было наличных.
Вариант 2: жмотничал.
Сообщение  
Re: Противоречивые личины Джона Леннона - впечатление от прочтения May Pang под названием Loving John
Автор: John Lennon Knows Your Name   Дата: 04.11.14 21:31:46   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Пяташов:
>Вариант 2: жмотничал
Склоняюсь к второму варианту, хотя с некоторой оговоркой: он хотел именно иметь "материальное" доказательство, что Мей любит его из-за того, что он такой потрясный мужичина, а не из-за его денег и славы. Такое "испытание любви".
Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Тема:   
Ответ:   
Очистить
Иконка:   
Сообщение   Отстой!   Здорово!   Внимание   Вопрос   Улыбка   А вы знаете, что...   Предупреждение   Ирония   Ненавижу!  
Огорчение   Ироничная ухмылка   Голливудская улыбка   Я тащусь!   Круто!   Не в себе   Жуть!   Стыд   Сарказм   Злость  
Слезы   Ем   Под кайфом   Сильная злость   Все равно   Болею   Любовь   Подмигиваю   Ты мне нравишься!   Добрый профессор  
Каюк   Скука   Вот это да!!!   Тошнит   Вымученная улыбка   Укушу   Говорю   Валяюсь от смеха   Любопытно   Снесло крышу  
Грусть   Удивление   Берегись!   Оцепенение  
Картинка:   
 Translit -> кириллица
 Прислать мне копии всех ответов на мое сообщение

Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2024 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика