Опять Адорно

Так, почему я всё время встречаю то, что везде говорят, что музыку для Beatles писал Адорно? Сегодня опять наткнулась на то, что Адорно был их кукловодом, причём пишет человек, наверное, порядочный.
Вы объясните, что происходит?

2Freeyyaa:

>Сегодня опять наткнулась на то, что Адорно был
>их кукловодом, причём пишет человек, наверное, порядочный.
>Вы объясните, что происходит?

Происходит паранойя и спекуляции. "Порядочный человек" не православный, случаем ?

2DimBorgir:

>Происходит паранойя и спекуляции. "Порядочный человек" не православный, случаем ?

Я случаем православный. Не надоело?

2Citizen Cain:

>Я случаем православный.

Есть православные и "православные". Православные про Адорно и прочую хрень не пишут. Как, например, этот человек http://alexandrpikalev.livejournal.com/1148331.html К сожалению, после того, как боговерие сделали госидеологией, количество "православных" значительно превысило количество православных. Поэтому, кавычки ставить уже не надо. К тому же, в случае с Адорно-композитором

А чего плохого в том, что гражданин православный?
Вы на вопрос не ответили: почему Адорно рядом всё время с "битлами" ставят и говорят, что он им песни писал?

2Freeyyaa:

>Вы на вопрос не ответили: почему Адорно рядом
>всё время с "битлами" ставят и говорят, что он
>им песни писал?

Мало ли что могут писать и говорить больные люди? У нас сейчас пока свобода слова - любой неадекват, имеющий выход в Сеть,пока имеет право писать, что угодно.

ЗЫ. Феномен Битлз уникален, безусловно. Но искать в этом какой-то метафизический смысл, следствие "тайного заговора" и прочие забавы для неадекватов, неразумно. Тогда стоит любое значимое культурное событие последних 500 лет (куда Битлы прекрасно вписываются) вносить в актив неких масонов, инопланетян и прочих богов с планеты Нибиру.

2Freeyyaa:

> Адорно был их кукловодом

а кто это ?

2Freeyyaa:

>Так, почему я всё время встречаю то, что везде
>говорят, что музыку для Beatles писал Адорно?

Порядочные люди такого не заявляют.
Просто когда-то какой-то параноик придумал сомнительную теорию заговора, теперь она гуляет по медиа-ресурсам. Теория смешная, но уж очень топорная.

Робятки, собака порылась в опусе: Джон Колеман. Комитет 300. Тайны мирового правительства вышла книжка у нас Издательский Дом «Витязь» в 2005 году (небольшая, ок.300 стр.) Там автор - видимо участник антибитловской истерии 1966 года - "во многих странах мы популярнее, чем Иисус" - проводит параллели между мировым заговором, всемирным тотал.контролем над деградирующими личностями, через серию разрушительных для стран и локальных цивилизаций действий "комитета 300" - от опиумных войн, уничтожившим Китайскую Империю, до современного наркотрафика; от Экспорта либерализма, уничтожившего Российскую Империю, до современных переворотов и полит.убийств, бархатных и цветных революций; в качестве рычагов глобализации, призванной стереть страны-конкуренты и провести осреднение и дегуманизацию народных масс перечисляются - алкоголь, демократия (полит.нестабильность в обществе), гласность (формат вседозволенности убивает здоровую литературу, подавляя её грязной, жёлтой и скандальной), в том числе и музыка - точнее определённые ритмические рисунки, такие как рок-н-ролл,бит-, биг-бит и далее в реггеи и диско - рэп, видимо, автор не слышал. Тут и появляется институт социолог.исследований доктора Адорно, который по мнению Колемана переритмизировал традиционную музыку в новый рок-стиль, с которым и прибыли отравлять американскую молодежь "Жучки-ударники"

всё было бы стройно с музыкой - кто читал про основы ритмики, как управления людьми у Пифагора, тот в общем-то оказывается в теме, тем более, что автор предсказывает общую деградацию рок-музыки от сложного, почти классического звучания, до упрощения в эстраду и развлекалово, имеющего целью выключить думающую личность и превратить ее в бездумного обывателя-потребителя... в общем - всё было бы хорошо с его критикой, если бы наряду с английскими деградантами "Битлз" и "Роллинг Стоунз" у него появился бы в списках обвиняемых Элвис Пресли.

Кому хочется окунуться в болезненные восприятия, могу порекомендовать книжку из СССР "Рок - искусство или болезнь?" - там правда нету доктора Теодора Визенгрунд-Адорно

Я вообще не вижу причины все это обсуждать.Рок музыка как и все остальное:наука,
религия и тд,имеет и свою оборотную сторону.Придумали же инквизицию,Атомную бомбу,да и ракеты изначально делали не в космос летать.
Главное,что ТЫ находишь в музыке,религии,литературе,кино.

Бреда много понаписано. "Мировые заговоры" и т.д.

Уж сколько я всего прочитал про Битлз, но про какого-то Адорно первый раз слышу.

2В и т а л и й:

>Уж сколько я всего прочитал про Битлз, но про
>какого-то Адорно первый раз слышу.

В официальной литературе про Битлз - конечно. А Вы попробуйте всякие советско-официальные и национально-патриотические теории истории музыки XX века почитать, и не такое прочитаете.

Читать здесь http://presedent94.blogspot.ru/2011/01/beatles_30.html

А психические отклонения здесь http://wap.klimov.forum24.ru/?1-5-40-00000006-000-0-0-1303236208
http://www.insiderrevelations.ru/forum/forum20/topic1172/ (здесь даже про КИСС есть - оказывается, эти "православные юноши" были названы так в честь Киссинджера) :)))))))))))))))))))))))))))))))))))0

2Wollrus:
>собака порылась в опусе: Джон Колеман. Комитет 300.
2Игорь Цалер:
> какой-то параноик придумал сомнительную теорию
>заговора, теперь она гуляет по медиа-ресурсам.
>Теория смешная, но уж очень топорная

Ну, Колеман вовсе не одинокий сумасшедший писака.
Нечто подобное выстроил например идейный лидер правых Патрик Дж Бьюкенен. "Смерть Запада", популярный на Руси бестселлер 10летней давности
http://azbyka.ru/hristianstvo/hristianstvo_i_mir/byukenen_smert_zapada_05-all.shtml
Сам себя называвший "инстинктивным социалистом", Леннон далее описывал мир без собственности, где каждый владеет всем. Тем не менее после его смерти в возрасте сорока лет, мир узнал, что Леннон обладал собственностью на 275 миллионов долларов, то есть являлся одним из богатейших людей на планете7. Однако, несмотря на явную утопичность миров Леннона, его товарища по группе Пола Маккартни и Боба Дилана, эти миры остались привлекательными в глазах молодых. Ведь эти сочинители песен предложили новую веру со своей собственной версией рая - здесь и сейчас, в противовес христианству, основы которого внушали подросткам сызмальства. Как писал Дэвид Нобель, автор книги "Наследие Джона Леннона", этот человек прекрасно сознавал, чего он добивается и чего хочет добиться.

про Адорно и Франкфуртскую школу как "программеров" культурной революции 1960х против традиц.амер.ценностей(включая "секс-драгс-рокнролл") тут
http://azbyka.ru/hristianstvo/hristianstvo_i_mir/byukenen_smert_zapada_06-all.shtml

http://azbyka.ru/ - солидный православный кстати сайт. Просто дух у них схож
с экстремальными консерваторами вроде этого Патрика дж.Б.
Так что это вовсе не бредовые заскоки одного или двух "ненавистников битлов", а линия

2presnja:

>2Wollrus:
> Так что это вовсе не бредовые заскоки одного
>или двух "ненавистников битлов", а линия
>
Линия тянется от середины 60-х и тот же Адорно и Ко отслеживали и проводили социол.анализ ситуации в молодёжной среде. Возможно, известный соц.антрополог Мирче Элиаде, занимавшийся примитивными племенами и их мифами, а со 2 половины 70-х переключившийся на панк-движение, будет более известен? был ещё американский антрополог Дэвид Кэмпбелл, у него учились несколько фабрикантов иллюзий, в частности автор супер-бестселлеров проекта "Звёздных войн"

2Wollrus:

>Робятки, собака порылась в опусе: Джон Колеман.
>Комитет 300. Тайны мирового правительства вышла
>книжка у нас Издательский Дом «Витязь» в 2005
>году (небольшая, ок.300 стр.) Там автор - видимо
>участник антибитловской истерии 1966 года - "во
>многих странах мы популярнее, чем Иисус" - проводит
>параллели между мировым заговором, всемирным тотал.контролем
>над деградирующими личностями, через серию разрушительных
>для стран и локальных цивилизаций действий "комитета
>300" - от опиумных войн, уничтожившим Китайскую
>Империю, до современного наркотрафика; от Экспорта
>либерализма, уничтожившего Российскую Империю,
>до современных переворотов и полит.убийств, бархатных
>и цветных революций; в качестве рычагов глобализации,
>призванной стереть страны-конкуренты и провести
>осреднение и дегуманизацию народных масс перечисляются
>- алкоголь, демократия (полит.нестабильность в
>обществе), гласность (формат вседозволенности
>убивает здоровую литературу, подавляя её грязной,
>жёлтой и скандальной), в том числе и музыка -
>точнее определённые ритмические рисунки, такие
>как рок-н-ролл,бит-, биг-бит и далее в реггеи
>и диско - рэп, видимо, автор не слышал. Тут и
>появляется институт социолог.исследований доктора
>Адорно, который по мнению Колемана переритмизировал
>традиционную музыку в новый рок-стиль, с которым
>и прибыли отравлять американскую молодежь "Жучки-ударники"
>всё было бы стройно с музыкой - кто читал про
>основы ритмики, как управления людьми у Пифагора,
>тот в общем-то оказывается в теме, тем более,
>что автор предсказывает общую деградацию рок-музыки
>от сложного, почти классического звучания, до
>упрощения в эстраду и развлекалово, имеющего целью
>выключить думающую личность и превратить ее в
>бездумного обывателя-потребителя... в общем -
>всё было бы хорошо с его критикой, если бы наряду
>с английскими деградантами "Битлз" и "Роллинг
>Стоунз" у него появился бы в списках обвиняемых
>Элвис Пресли.
>Кому хочется окунуться в болезненные восприятия,
>могу порекомендовать книжку из СССР "Рок - искусство
>или болезнь?" - там правда нету доктора Теодора Визенгрунд-Адорно
Я эту книжечку читала, занятная такая, порядочным и высоконравственным людям понравится.
А что вот это хорошие люди, которые умеют думать и не слушают рок, посчитают правильным: =проводит
>параллели между мировым заговором, всемирным тотал.контролем
>над деградирующими личностями, через серию разрушительных
>для стран и локальных цивилизаций действий "комитета
>300" - от опиумных войн, уничтожившим Китайскую
>Империю, до современного наркотрафика; от Экспорта
>либерализма, уничтожившего Российскую Империю,
>до современных переворотов и полит.убийств, бархатных
>и цветных революций; в качестве рычагов глобализации,
>призванной стереть страны-конкуренты и провести
>осреднение и дегуманизацию народных масс перечисляются
>- алкоголь, демократия (полит.нестабильность в
>обществе), гласность (формат вседозволенности
>убивает здоровую литературу, подавляя её грязной,
>жёлтой и скандальной), в том числе и музыка -
>точнее определённые ритмические рисунки, такие
>как рок-н-ролл,бит-, биг-бит и далее в реггеи
>и диско - рэп, видимо, автор не слышал. Тут и
>появляется институт социолог.исследований доктора
>Адорно, который по мнению Колемана переритмизировал
>традиционную музыку в новый рок-стиль, с которым
>и прибыли отравлять американскую молодежь "Жучки-ударники"
>всё было бы стройно с музыкой - кто читал про
>основы ритмики, как управления людьми у Пифагора,
>тот в общем-то оказывается в теме, тем более,
>что автор предсказывает общую деградацию рок-музыки
>от сложного, почти классического звучания, до
>упрощения в эстраду и развлекалово, имеющего целью
>выключить думающую личность и превратить ее в
>бездумного обывателя-потребителя...=
Вообще-то сейчас хорошие люди в России--все сторонники любого, что наоборот с написанным: например абсолютной монархии по типу восточных деспотий.
Вот ещё предмет ненависти хороших людей:
http://fr.wikisource.org/wiki/D%C3%A9claration_des_Droits_de_l%E2%80%99Homme_et_du_Citoyen
À propos, elle a fêté son anniversaire il y a peu de jours...

presnja, за ссылки спасибо, хотя в таких темах интернет-источники вовсе не истина в последней инстанции, и откровенно говоря, чтобы что-то понять, нужно самолично проштудировать всю серьёзную литературу по затронутым вопросам, и философскую, и политическую, и экономическую, что очень важно. И желательно в бумажном виде. На такое мало у кого есть время и силы, в этом-то и сложность.
Вообще, народ, я в полном шоке от самой темы, полчаса варежку захлопнуть не могла, как увидела. Достопочтенный доктор Визенгрунд-Адорно не только выдающийся философ и один из основателей Франкфуртской школы, в конце концов, в 20 веке хороших философов и социологов было немало. Есть у него одно качество, которое выделяет его на фоне всех его коллег по цеху и в Европе, и в Америке - он был ещё и музыкантом, талантливым композитором и самым крупным и уважаемым музыковедом в мире. Он был тесно связан со знаменитой венской тусовкой музыкальных новаторов, вертевшихся около "Отца Новой Музыки" и главы Новой Венской Школы, сиречь, Арнольда Шёнберга. Сам обучался композиции у его любимого ученика, Альбана Берга. Оставил много глубочайших теоретических исследований этого рода музыки, никто не мог с ним тягаться в масштабе знаний по этому поводу. И вообще, Адорно при жизни прозвали "Человек-Мозг", он был энциклопедистом уже в 20 лет. Вокруг него вился Томас Манн, когда писал "Доктора Фаустуса" - он не был вхож в общину "нововенцев", но ужасно хотел написать роман об их новом и модном изобретении, жаба давила (по имени Катя). Он засунул в свой роман некоторые тезисы теории Шёнберга, насколько смог их понять со слов Адорно, объявил известного философа своим консультантом и выпустил роман. После чего бесповоротно испортил отношения и с самим теоретиком новой музыки и с "консультантом". Ну, дескать, чего ты лезешь в то, что не понимаешь и вместо того, чтобы обратиться к автору теории, роешься в чьих-то кривотолках... И вот с какого перепугу и каким боком представитель этой закрытой элитарной тусовки музыкальных реформаторов может касаться мира поп-музыки - я себе не представляю! Это люди с другой культурной планеты! Они всю жизнь стояли на основе немецкой классики, немцами в душе и остались, из-за чего всю жизнь ходили под прицелом спецслужб как "потенциальные пропагандисты нацизма", да, даром, что жиды, и "политически неблагонадёжные". Отыскивать кончики их ушей в поп-культуре - .... Господи, у меня крыша едет...

2мешок гвоздей:

> Отыскивать кончики их ушей в поп-культуре -
>.... Господи, у меня крыша едет...

я по поводу конСепсии Бьюкенена (тогда,когда книшка пошла в массы)не один раз спорил на нескольких площадках с самой разной публикой.

Точнее, издевался. Над "идеями", что старую добрую Америку вдрызг разложили "поющие с голоса марксистов Грамши и Франкфуртской школы" Боб Дилан и Ко. "Гадкий Я" ))))))))
я Грамши хорошо изучил еще в советские времена, потом сайт делал, во всяких русс-яз Вики на него ссылаются