Роль "Удачи" в шоу-бизнесе

1. Модератору: тема выбрана не случайно. Многие форумчане (как и не форумчане) считают, что во взлете наших любимых Битлов и других артистов огромное значение имела именно Удача (случайное стечение обстоятельств). Это миф и я должен его разрушить. Извините, что тема касается не только музыки, но и более широка.

2. Цель этой ветки - доказать, что фактор удачи (или везения, случайного стечения обстоятельств) совершенно незначителен и им можно пренебречь. Основными факторами успеха помимо таланта являются острый глаз, желание и смелость (преодоление оков страха). Еще одним важным фактором взлета является и внешний фактор - заинтересованность сильных мира сего в артисте в конкретном месте и в конкретное время.

Начну с того, что удачу-неудачу я не отрицаю. Сосулька на голову упала - не повезло, в лотерею выиграл - повезло.
Второе и самое важное - это наше отношение к миру (жизни). Некоторые считают удачей (другого) взлет на Олимп славы, но быть публичной личностью не так уж и приятно, тяготит сильно. Некоторые считают наличие бабла - удачей или счастьем, но богатые тоже плачут и в тюрьмы попадают и так далее.
Постановка на чью-то судьбу штампа "удача" просто снимает головную боль с проблемы: "А почему не я? Почему не мне?", уводит от размышлений и тем более от работы, от изменения самого себя.

Теперь расскажу пример из собственной жизни и он все прояснит.
Мы (группа "Антимир", жанр - бард-арт-рок, похоже на Джетро Талл) однажды добились выступления в оч престижном месте. Малость стараний Витаса Норкуса (гитариста), пара звонков, букет цветов и бутылка коньяка - и 1 часовой сет наш. Там постоянно тусовались люди от искусства и иже с ними. После концерта к нам подошел некий денежный туз из шоу-бизнеса и предложил встретиться в кафе в
центре Москвы, у него есть предложение. Встреча состоялясь. Там был его юрист с проектом договора на сотрудничество. Очень выгодное, резко менявшее нашу жизнь. Но было и условие: мы должны были содействовать раскрутке его кандидата, певца. То есть стать его ансамблем, но с правом и самостоятельного творчества. Получили фонограмму певца для ознакомления. Договор не подписали, взяли паузу на 3 дня.
Послушали певца. Не понравился он нам. Слащавый романсовый репертуар с элементами модных поп-фишечек. Вот тут все и началось: один из нас сказал (Юрий Пронин), что у него трое детей и он сотрудник шведской фирмы со стабильным хорошим доходом, не может рисковать. Второй сказал (я - Афанасьев Александр), что я вообще служу офицером (так и было) и из-за сомнительного проекта увольняться не буду. Короче все сдули и отказались.
Но сейчас я понимаю (я отслужил, Пронинская фирма накрылась с годами и так далее, Витас стал музыкантом и выступает, мой брат, наш басист Павел Протасов - вообще известный музыкант, но группы нашей нет), что нам не хватило смелости что-то всерьез изменить в своей жизни. Ведь мы могли на репе этого певца немного "форматнуть" в наш стиль, найти компромисс, могли и записать ему этот несчастный клип как он хотел, но самим потом двигать именно свои идеи в музыке. Но не сделали. Трусость пересилила нашу страсть...

То есть, вы не воспользовались предоставившейся возможностью. Отсюда и вывод - роль "Удачи" у каждого своя.

Это не единичный пример. Судьба еще много раз давала нам шанс. А точнее наши старания давали плоды: мы встречались с влиятельными людьми. Так в "Царской охоте" мы добились прослушивания Аллой Борисовной, это был реальный шанс. И она нас не тормознула после первой песни, как бывало с бездарями. Но Витас начал спорить, он что-то сказал ей о нашем "своем лице", а она возразила, что лицо мы будем иметь такое, какое она скажет. Дословно: "Скажу голым на столе выступать - так и будешь делать..." Мы обиделись и уехали гордые и непобедимые. И еще были случаи.
Удачи (то есть случайности) тут нет и не было. Были мы с нашими характерами и нашими страхами и были другие люди.

И вот сижу я теперь сисадмином, а не стою на сцене... Сам виноват, слабак...
Но хватит о себе. Приведу другой пример из "взлетов на Олимп", который пытаются объяснить "удачей" - Ваенга.

Почему из моря авторов-исполнителей, коих у нас в стране очень много, взлетела сейчас именно она?
Я не знаю почему именно, но могу смело предположить. Медведеву и иже с ним надоело слушать жалобы на низкий уровень нашей шоу-сцены. И был выбран автор иной - простой по музыке (доходчивый) и с претензией на серьезную поэзию. Это мог бы быть скажем Эдуард Нурханов или другой автор с Грушинского фестиваля, но тут и личные связи и все-таки женщина. Да и поет не о политике. Многих цепляет... Короче хороший кандидат. И вуаля: раздутие новой "звезды"!

2wormwormworm:

>Многие форумчане (как и не форумчане) считают,
>что во взлете наших любимых Битлов и других артистов
>огромное значение имела именно Удача (случайное
>стечение обстоятельств). Это миф и я должен его разрушить.

У истории, как известно, не бывает сослагательного наклонения. Случилось так, как случилось. А рассуждать, что было бы, если бы... - занятие пустое и неблагодарное. Потому что ни доказать, ни опровергнуть что-либо здесь просто невозможно. Поэтому, я считаю, попытка разрушить данный "миф" является не менее эфемерной (т.е. призрачной, мнимой, нереальной), чем сам этот миф.

>Цель этой ветки - доказать, что фактор удачи
>(или везения, случайного стечения обстоятельств)
>совершенно незначителен и им можно пренебречь.

В таком случае для начала неплохо бы определиться, а что такое удача. Итак, под удачей будем понимать счастливое, благоприятное стечение обстоятельств, способствовавшее желательному, нужному исходу дела. Другими словами, просто везение. Согласны?

Simon - согласен. Такая формулировка только способствует моему доказательству. Такие слова, как "счастливое", "желательному", "нужному" лишь подчеркивают само наличие желания, необходимости для изыскателя этих событий. Этот человек очень хотел изменений и искал счастья. Это-то и пересилило его страхи. Дало ему силы.

Тут я даже готов согласиться с тезисами "Секретчиков" и транссерферов - если чего-то хочешь сильно, то получаешь.

ЗЫ. А Вы кстати знаете, что пожелать артисту удачи перед гастролями считается плохим тоном? Не верите? Рекомендую проверить. А потом задуматься:"Почему так?". Я отвечу - настоящий артист не полагается на случай, он рассчитывает на свой кураж, харизму, задает себе силовой тонус и отпускает себя на сцене в полет...

Удача ничего не решает, но сопутствует успеху, облегчает дорогу наверх. Но сегодня, удача практически роли не играет, т.к.всё решает бабло и только бабло. Даже талант уходит на второй план.

2wormwormworm:

>Simon - согласен. Такая формулировка только способствует
>моему доказательству.

OK!

>Еще одним важным фактором взлета является и внешний
>фактор - заинтересованность сильных мира сего
>в артисте в конкретном месте и в конкретное время.

Лично мне данный фактор как раз и представляется чистым везением, поскольку он практически никак не зависит от действий или решений самого артиста. Одному повезло - его услышали, заметили нужные люди и предложили контракт. Другому не повезло, как он ни старался и не был талантлив, его так и не заметил ни богатый спонсор, ни всемогущий менеджер или продюсер. Вполне возможно, что он просто оказывался не в том месте и не в то время, а может быть у спонсора или продюсера в тот момент было плохое настроение. Таких случаев в истории современной музыки хоть отбавляй, поэтому я не буду тратить на них время, но если Вы настаиваете, то готов привести их немало. Взять хотя бы неудачное прослушивание тех же Битлов на Декке.

VeeJayMan - я прицитирую себя из предыдущего поста, просто я когда редактировал Вы уже написали.
Вот это место: "А Вы кстати знаете, что пожелать артисту удачи перед гастролями считается плохим тоном? Не верите? Рекомендую проверить. А потом задуматься:"Почему так?". Я отвечу - настоящий артист не полагается на случай, он рассчитывает на свой кураж, харизму, задает себе силовой тонус и отпускает себя на сцене в полет..."
А насчет бабла согласен. Но бабло можно и из гнилых помидоров добывать кстати. Почему же они выбирают плохих артистов (жанры, репертуары) в "звезды"? - вот вопрос вне бабла.

2VeeJayMan:

>Удача ничего не решает, но сопутствует успеху,
>облегчает дорогу наверх. Но сегодня, удача практически
>роли не играет, т.к.всё решает бабло и только
>бабло. Даже талант уходит на второй план.

Я абсолютно согласен с тем, что сегодня бабло решает всё. Но если талант не является залогом успеха, то все как раз и зависит от благоприятного стечения обстоятельств, способствовавшего желательному, нужному исходу дела для артиста или другими словами УДАЧИ. ;) Владу Сташевскому, например, именно так и повезло, когда проезжающий мимо на машине Юрий Айзеншпис заметил на обочине дороги смазливого мальчика с гитарой и предложил ему... не будем уточнять что. ;))) Разве это не называется УДАЧЕЙ в шоу-бизнесе? ;))

Simon и тут я согласен, но отчасти. Конечно же есть и случайности. Встречи или наоборот. Я же про сосульку написал изначально
Сам же факт, что Битлы попали на Декку (и продолжили свои попытки утвердится в музыке) лишний раз показывает их желание, настойчивость и несгибаемость. Кстати Битлы реально самые лучшие и все равно были бы услышаны и подняты вверх, пусть и другими событиями, я не сомневаюсь в этом.

2wormwormworm:

>Ведь мы могли на репе этого певца немного "форматнуть"
>в наш стиль, найти компромисс, могли и записать
>ему этот несчастный клип как он хотел, но самим
>потом двигать именно свои идеи в музыке. Но не
>сделали. Трусость пересилила нашу страсть...
>Это не единичный пример. Судьба еще много раз давала нам шанс.

"Удача — это постоянная готовность использовать шанс." Фрэнк Доуби

Simon я бы добавил "и постоянное желание"

2wormwormworm:

>Кстати Битлы реально самые лучшие и все равно
>были бы услышаны и подняты вверх, пусть и другими
>событиями, я не сомневаюсь в этом.

Про сослагательное наклонение в истории я уже написал выше, а фраза "я не сомневаюсь в этом" - не является аргументом. ;))

Доброе утро.

2Simon:

>"Удача — это постоянная готовность использовать
>шанс." Фрэнк Доуби

И тогда:
"Неудачник не тот,
кого
рок грызет
И соседки
пальцем тычут,
судача.
Неудачник - тот,
кому повезет,
А он
не сумеет схватить
удачу".
Владимир Маяковский

2wormwormworm:

>Конечно же есть и случайности. Встречи или наоборот.

Ага, все-таки есть в успехе и фактор случайности и везения с удачей! Ну так значит он не такой уж и незначительный и им нельзя просто взять и пренебречь? ;))

2TheEagle:

>...рок грызет...

Да, про рок - это Владимир Владимирович точно подметил! ;)))

И в завершение разговора несколько афоризмов по поводу удачи...

"Если человек не верит в удачу, у него небогатый жизненный опыт." Джозеф Конрад
"Кто верит в свою удачу, удачлив." Кристиан Фридрих Геббель
"Раз в жизни Фортуна стучится в дверь каждого человека, но человек в это время нередко сидит в ближайшей пивной и никакого стука не слышит." Марк Твен

Чем старше становлюсь, тем меньше верю в истинность афоризмов. По крайней мере, убежден, что существует полная противоположность любому из них, впрочем, как и третий вариант. Ни секунды не верю в то, что работает формула "талантам надо помогать, посредственность пробьется сама", поскольку чаще всего вижу, как помогают посредственностям. Но, к счастью, бывает и наоборот. Но гораздо реже.

Оказаться в нужное время в нужном месте - это не просто удача, а сочетание нескольких необходимых условий. Какие-то из них могут быть случайными, какие-то обязательными. А обязательное редко приходит само, как правило, для этого требуются какие-то предварительные усилия.

Ребят, вы на собственном опыте скажите: ваши достижения были связаны с удачей или с вашей волей и работой?

Я уже написал, что собственные неудачи только в себе и вижу. Случай всегда рядом ходит, вспомните весенние ручейки в детстве, свою радость, свое счастье. Никто же не скажет, что вам "везло" в детстве ощущать себя счастливым.

Вот я писал еще в детстве:

Кто-то пугается света,
Хлынувшего нежданно
Из облаков железных
На одинокие камни...

Что-то сейчас случится,
Что-то всегда случается,
Тайна - не повторится,
Это - не повторяется!

Например можно даже в Интернете найти нужного человека и связаться с ним. Было бы чего ему показать и было бы желание и не было бы страха радикально изменить свою жизнь...

Кто тут стонет от безденежья? Ждете удачу? А не стоило ли сначала попытаться найти свое дело, его организовать и решить проблему денег? Страшно? Но тогда, когда и деньги свалятся с неба - страх останется...

С Pataphisist полностью согласен. Даже и добавлю: если Марк Твен что-то сказал и я его повторяю, то не значит ли это, что мои суждения более ущербны в моих собственных глазах, чем его? В топку авторитеты, особенно без контекста! Китайцы говорили: "убей своего учителя!" (блин тоже цитата... хм...)

2Pataphisist:

>Чем старше становлюсь, тем меньше верю в истинность
>афоризмов. По крайней мере, убежден, что существует
>полная противоположность любому из них, впрочем,
>как и третий вариант.

А я вовсе и не утверждал, что афоризм является истиной в последней инстанции. Просто он представляет собой оригинальную и законченную мысль, высказанную в лаконичной форме, и помогает быстрее донести ее до собеседника, если, конечно, тот готов ее воспринять.