Современная средняя школа - хорошо или плохо?

Всем привет!

Наткнулась как-то на статью "Школьные годы бесследные"
http://www.strana-oz.ru/?numid=33&article=1387
Статья небесспорная, но наводит на мысли. Захотелось поговорить о том, что дает нам школа. Остается ли в памяти то, что мы изучали в средней школе? Пригождается ли потом - или можно считать эти годы выкинутыми в топку? Не пора ли придумать какую-нибудь альтернативу классической системе "классы и уроки"? Нужна ли в школе специализация?

О специализации

У нас в Литве ученики 10-11-12 классов теперь сами выбирают себе предметы (а точнее, выбирают, от каких предметов отказаться). Однако мне кажется, что это слишком ранее разделение уже с 15 лет загоняет человека в колею и заставляет выбирать: кем он будет, куда поступит - и "передумать" потом будет очень-очень сложно.

Лично мне посчастливилось закончить школу еще до реформы и потому мне был открыт путь в любой ВУЗ (и сейчас еще открыт, если вздумаю поучиться еще чему-нибудь). В школе мне легко давались практически все предметы, и именно поэтому после школы мне понадобилось целых пять (!) лет, чтобы, попробовав то и се, понять наконец, какую специальность я хочу получить. При теперешней системе такие "разброд и шатание" уже невозможны...

Начнём с того, что хочется поздравить учителей сегодня с их профессиональным праздником,терпения им и сил,несмотря на возмутительное отношение власти и общества к их труду!

Именно! К этому празднику и приурочим тему.

Как ученица 11 класса могу сказать, что школа школе рознь. Та, в которой я учусь, просто дурдом на выезде - ученики хамят в лицо учителям, учителя позволяют себе поорать на учеников, с использованием оределений "дура", "идиот", "дергрот" и им подобных. Учат нас спустив рукава, кто слушает - то выучится, кто не слушает - ну и фиг с ним... Я, к примеру, спокойно могу опоздать на 30 минут, и мне ничего с этого не будет, даже "н" не поставят. Сейчас введена школьная форма - деловой стиль, но учителя одеваются так,что даже отъявленные модницы отдахают. Директриса ходит в каких-то экстравагантных нарядах, расцветка которых куда разнообразней, чем первый ядерный полураспад...
Школьная программа та еще, одни учитля слдуют государственым стандартам, другие плюют на них с высокой колокольни. Никакой дисциплины. Уровень знаний нижайший. А во всех учебных заведениях нашего города царит гопота и анархия.
Так что, современная средняя школа - это шибко плохо! :(

Хамство, истерики учителей, "не те люди" в школе, нехватка молодых и умных - все эти проблемы решились бы, кабы учителям платили приличные зарплаты.

2Sonyeric Касперская:

>Школьная программа та еще

А можно поподробней о программе?
Скучно? Трудно? Плохо написаны учебники? Или учителя плохо "подают"?

2Nich:

>бы, кабы учителям платили приличные зарплаты.

Жена преподаёт английский в обычной средней школе.
Зарплата 50000р(2000$),мать там же русский,зарплата 35000р(примерно 1350$)это приличные или нет?

Но это Москва естественно,что там за МКАД без понятия.

Вам видней. Я от вас далеко, не могу оценить, на что хватит такой зарплаты. Если просто пересчитать на доллары, то у нас учителя получают знааачительно меньше и живут, таки да, бедно. И никто не хочет идти в школу работать.

Я много прожил в Голландии и знаю,что тамошние преподаватели получают вообщем-то не сильно больше московских.В середине 90-х это было примерно 2500$.для Голландии немного,впрочем как и для Москвы.

2Nich:

>Хамство, истерики учителей, "не те люди" в школе,
>нехватка молодых и умных - все эти проблемы решились
>бы, кабы учителям платили приличные зарплатs

Мне кажется, что дело не столько в зарплатах, сколько в людях...
Мой четырнадцатилетний сын учится в приличной физико-математической школе, в этой же школе когда-то училась я. Ему повезло - некоторые предметы ему преподают мои же педагоги - учителя старой советской школы, великолепно знающие и дающие свой предмет, которые никогда не позволяли себе оскорбить или унизить ребенка, работали и работают за сущие копейки, не беря и не требуя никаких подношений...
Некоторые молодые учителя нашей школы позволяют себе любое хамство по отношению к своим ученикам и весьма рады любым подаркам...
Моя маман, проработав в системе образования около сорока лет, ни разу не приносила домой ничего, кроме цветов... - это уже вопрос принципа.

А насчёт нравов...
Никто ни от чего не застрахован - и в нашей школе беременеют четырнадцатилетние девочки, драг-диллеры-шестиклассники продают кокс и героин, одноклассники моего сына оказываются организаторами подростковых банд..., но эти случаи тщательно замалчиваются, чтобы не портить репутацию одной из лучших школ города...

В целом же уровень знаний в спецшколах довольно высок в отличие от обычных школ города, но и там умные дети умудряются получать неплохие знания, другое дело, что с криминалом там обстоит гораздо хуже...
Гопота, а следовательно - вымогательства, побои, грабежи, окунания головой в унитаз, те же наркотики - никто от этого не застрахован.

2Sgt.Pecker:
>35000р(примерно 1350$)это приличные или нет?
2Sgt.Pecker:
>Но это Москва естественно,что там за МКАД без понятия.

Ну так знайте,у нас в Курске,да и везде помимо вашей Москвы,учителя получают от 4 до 7 тысяч рублей в месяц (7 - это учитель высшей категории со всеми возможными надбавками и внеурочными часам...Вы иногда поглядывайте за МКАД!

2murmur:
>Мне кажется, что дело не столько в зарплатах,
>сколько в людях...

Люди есть очень хорошие. Но труд их тяжек и непрестижен, отношение к ним в целом пренебрежительное ("А, училка!.."), плюс бедность, плюс хамство учеников, от которого учитель не защищен никак - и при этом должен себя держать в руках и быть Образцом и Светочем! - в общем, я не удивляюсь, что у учителей нервы ни к черту. Сама выросла в учительской семье, знаю всё.

А вообще, ребята, я немножко не о том хотела поговорить. Поглядите статью, пожалуйста (см. ссылка вверху).

2Nich:

>А вообще, ребята, я немножко не о том хотела
>поговорить. Поглядите статью, пожалуйста (см.
>ссылка вверху).

Для своего ребёнка я бы выбрала систему образования, принятую в Германии.
Там выбор школы зависит от того, специалистом какого направления и какого уровня видит себя в будущем ребенок или его родители.
В Германии действует принцип, что чем способнее ребенок, тем больше у него возможностей получить качественное образование. Таким образом, выбор будущей профессии или хотя бы уровня образования осуществляется уже после начальной школы.

http://www.rector.ru/articles.asp?article_id=16&c_id=0&type_id=0

Уже в начальной школе, на мой взгляд, видно - в чём ярче проявляется ребёнок...
Так почему же не дать ему возможность развиваться в удачном для него направлении?

В Москве за 10 лет произошли по ряду параметров позитивные сдивги, о которых можно долго писать
Последни годы это связано с нацпроектами и пр., уже в силу создания конкурентной среды ( школе в год млн.дают за вход в пул, по учителям свой конкурс) есть и движения, и всякие варианты. Отрадны появления в школах ан масс молодежи в тч второго и пр. поколения учительских династий, все больше уичтелей кандидаты, со своими разработками, публикациями, пособиями,методами. Есть то же и у детей.прямо супердети попадаются.Влияет и возросшее благосотосяние и большее внимание к образованию,чяем раньше. Хотя разумеется часто псевдоноваторство ради бонуса , порой туфта,но это было и будет всегда

Даже в рядовых провинциальных для М районах в несупершколах(был на слетах по итогам конкурсов)

Стенать и выть проще всего,это наш нац.спорт -мазохизм и самобичевание

Родителяи есть возм-сть выбирать, а не плевать в форточку. Идите напр на сайты школ и смотрите,хотя там тодько часть видна. Сходите в школы, чаще общайтесь с педагогами,методстами, их начальством ибейте им по мозгам

2murmur:

> Уже в начальной школе, на мой взгляд, видно
>- в чём ярче проявляется ребёнок...
> Так почему же не дать ему возможность развиваться
>в удачном для него направлении?


Ребенок, к примеру, ярко выраженный гуманитарий. Но неизвестно еще, кем он станет - юристом, историком, филологом и иже с ними.
Неправильно это - уже в школе выбирать себе призвание. Многие, уже получая высшее образование, понимают, что пошли не по той дороге. А уж если в школе выбрать - потом намного труднее будет что-то изменить.
К тому же возможность отказаться от каких-то предметов существенно сужает в итоге кругозор.

А вот все эти кардинально отличающиеся друг от друга программы - вообще явление, из ряда вон выходящее. Куда министерство образования смотрит, непонятно.

А про зарплату учительскую - ... Подруга моей мамы, учитель высшей категории с двумя высшими образованиями - музыкально-педагогическим и филологическим, которая проводит 10-11 уроков в день, не исключая субботы, получает 7 тыс. Вот так.

2murmur:

>специалистом какого направления и какого уровня видит себя
>в будущем ребенок или его родители.

Родители могут ошибаться или навязывать ребенку свою волю. А ребенок не всегда "видит себя" кем-то конкретно. К тому же он ни шиша не знает о реальном труде и имеет о разных профессиях представление весьма идеализированное. Вообще хорошо было бы давать подросткам возможность поработать (по-настоящему) в самых разных областях и тогда уж действительно понять, стоит ли им идти, скажем, в медицину, или в журналистику, и т.п.

2presnja:
>Стенать и выть проще всего,это наш нац.спорт
>-мазохизм и самобичевание

Полезно иногда и поплакаться.У меня вот есть стойкое убеждение,что современное состояние образования в России нам навязано по западным канонам с вполне оправданной целью - лишить страну,когда-то обладавшей лучшей в мире образовательной системой, и соответственно,мозгами, этих самых мозгов в будущем.С дураками говорить потом проще и смелее будет и нашим, и тем паче западным боссам...Жаль молодёжь,правда!Даже все эти ваши элитные платные школы не спасут...В-общем,I used to get mad at my schoool теперь процветает и у нас.

2mavroska:

>Ребенок, к примеру, ярко выраженный гуманитарий.
>Но неизвестно еще, кем он станет - юристом, историком,

Ага. Бывают и совсем "тяжелые случаи", когда вовсе непонятно, физик ты или лирик, биолог или художник. Вот у меня так было.

2Nich:
>А вообще, ребята, я немножко не о том хотела
>поговорить. Поглядите статью, пожалуйста (см.
>ссылка вверху).
Статью просмотрела. Суть вроде бы ясна.
Школа должна давать не только знания и это пожалуй даже не самая главная её задача. Другой дело, что сейчас помимо знаний она ничего другого и не даёт. Поэтому мне кажется, что вопросы, поднятые остальными в этой теме, более существенны.
А что касается именно этой её задачи, то изучение такого разнообразия предметов помогает человеку впоследствии сделать выбор. Да и не все знания теряются. А если человек жалеет, что он когда-то потратил время на прочтение "Мастера и Маргариты" или на изучении истории, или на изучение алгебры, то мне кажется это больше его беда.

Привет!

Nich, у автора статьи "Школьные годы бесследные" предвзятый взгляд на возможности и состояние всеобщего среднего образования. Вместо того, чтобы признать тот факт, что качественное всеобщее среднее образование тот фундамент, на котором строится будущее развитие общества, он сетует по поводу ненужности каких-то отдельных фрагментов знаний, закладываемых в средней школе, стыдливо приводит в пример американский подход, игнорируя тот факт, что серьезные умы американского просвещения давали высокие оценки советской школе (а ее традиции по счастью не забыты) и в конце в качестве модели дает нечто, напоминающее проф.тех. училище. Не производством единым сыт человек, есть еще такое понятие как "культруный багаж", которого сейчас так часто не хватает людям нынешнего поколения, именно из-за того, что хромает система среднего образования, именно на американский лад хромает, так как в самых плохих постоветских школах прижилось отношение к свой функции как к "камере хранения детей".

И то что в обществе по мнению автора школа не пользуется уважением, это не только ее беда, которую надо исправлять, повышая качество обучения (вопрос комплексный, затрагивающий повышение статуса учителя), это беда общества, значительная часть которого уже утеряло представление о настоящих человеческих ценностях, в том числе о гармоничном развитии личности и общества, в котором всеобщее среднее образование есть очень важный этап.