Для тех, кто не хочет, чтобы под окнами дымили мусоросжигательные заводы...

Не могу пройти мимо против преступной глупости Правительства Москвы...

http://www.greenpeace.org/russia/ru/1853813

+1 голос! )

Я поддерживаю в этом начинании правительство Москвы в том смысле, что завод будет в черте города. Это весьма логично - сжигать московский мусор в самой Москве, а не захламлять "раздельным сбором мусора" Московскую область.

2илюха:

>Я поддерживаю в этом начинании правительство
>Москвы в том смысле, что завод будет в черте города.
>Это весьма логично - сжигать московский мусор
>в самой Москве, а не захламлять "раздельным сбором
>мусора" Московскую область.

раздельно собранный мусор перерабатывается во втор-сырьё с гораздо меньшими энерго-, трудо- и кислородо- затратами, чем сжигание неотсортированного мусора.
Рекомендую ещё разок почитать материалы на эту тему... В Европе, к слову, никто не сжигает и не создаёт огромных полигонов, но перерабатывают. Конечно, это требует больше усилий по сортировке от нас - жителей . Но ведь это нам с Вами жить на этой планете и нашим детям, можем и постараться. Нет?

Гринпис фтопку

2Contra:

>раздельно собранный мусор перерабатывается во
>втор-сырьё с гораздо меньшими энерго-, трудо-
>и кислородо- затратами, чем сжигание неотсортированного мусора.
>Рекомендую ещё разок почитать материалы на эту
>тему... В Европе, к слову, никто не сжигает и
>не создаёт огромных полигонов, но перерабатывают.
>Конечно, это требует больше усилий по сортировке
>от нас - жителей . Но ведь это нам с Вами жить
>на этой планете и нашим детям, можем и постараться. Нет?

Ну да, все правильно. Только кто же у нас в стране будет "раздельно собирать мусор". Вон автоматы по сбору жестянок нигде не работают.

И автоматы по сбору мусоров - тоже. А уж мешки для мусора полиэтиленовые - вообще ппц, мусор в них не влезает даже без сапог...

у нас вечно помойку за бойлерной поджигают...с ума сойти...
задыхаемся

Помойка - ладно. Лишь бы не машины!
Отловите этого пиромана и люлей ему насыпьте соборно, вот и вся недолга.

2Contra:
>В Европе, к слову, никто не сжигает и
>не создаёт огромных полигонов, но перерабатывают.

Гринпис как всегда - полуправда и домыслы в выгодном для себя свете. Да, перерабатывают - но только то, что можно переработать. Определенную часть приходится сжигать именно на таких мусоросжигательных заводах. Вот полигонов у них, действительно, уже практически не осталось - и это большой плюс.

гм.. у меня под окнами в Москве (прямо через дорогу) - комбинат ЖБИ, кроме того, там готовят раствор бетонный для строек округи, - в итоге цементная пыль дома на всех поверхностях, в легких и т.д., окна мой хоть каждую неделю, во дворе черную машину лучше не ставить, как и ходить без "намордника".. и всем пофиг, властям в смысле.

а мусор сжигать будут, - это полбеды ))

2Сергей Холодилов:
2Lenin:

Все в выгодном им свете пытаются представить. И Гринпис и правительство. Истина где-то по середине. Но только раз это лично меня касается, то я хочу полной и достоверной иноформации обо всех возможных последствиях... А ещё больше не хочу ни полигонов, ни мусоросжигательных заводов под окнами (буквально!). Пусть 90% выбросов будет очищаться. Но кислород они будут жечь? - Будут. А чадящие камазы-мусоровозы, колоннами двигающиеся к этим заводам будут? - Будут. Не хочу! Мне этого не надо! А надо чистый воздух, синее небо и птицы в лесу. Тут в пору себе вопрос задать: "А на что я готов, чтобы этого не было?". Мусор раздельно собирать? - Это не трудно! Да, нужно будет вместо одного пакета на помойку четыре нести. Я готов. А вы?

подписалась. поддерживаю.

Пусть будет чистым воздух для всех!

2Contra:
>Да, нужно будет вместо одного пакета на помойку четыре нести. Я готов. А вы?

подписался семнадцатого. готов! )

"Гринпис" бросился на мусор
// Экологи выступили против строительства мусоросжигающих заводов в Москве

Газета «Коммерсантъ» № 129(3946) от 25.07.2008

"Гринпис России" вчера заявил о необходимости провести экологическую экспертизу планов правительства Москвы по строительству в столице шести мусоросжигательных заводов. Экологи считают, что введение их в эксплуатацию приведет к значительному ухудшению экологической обстановки, и уверяют, что ни в одном мегаполисе мира в черте города не строят больше двух таких заводов. В московском правительстве тоже ссылаются на международный опыт и говорят, что более эффективного способа утилизации отходов "пока не придумано".

Сейчас в Москве функционирует три мусоросжигательных завода (МСЗ) в Северо-Восточном, Южном и Восточном округах. В апреле 2008 года мэр Москвы Юрий Лужков подписал постановление N 313 о строительстве к 2015 году еще шести МСЗ, практически в каждом городском округе. Во сколько обойдутся городу эти заводы, в постановлении не уточняется. По оценкам "Гринпис России", строительство потребует $1,8 млрд. Экологи считают, что введение в эксплуатацию заводов значительно ухудшит и без того не самую благоприятную экологическую обстановку в столице. По словам руководителя токсической программы "Гринпис России" Алексея Киселева, люди, попавшие в километровую зону от МСЗ (см. карту), имеют "повышенный канцерогенный риск": вероятность того, что они заболеют тяжелыми онкологическими заболеваниями, увеличивается вдвое. Попадание в пятикилометровую зону, по данным "Гринпис России", увеличивает шансы заболеть раком на 40%. Наконец, в 24-километровой зоне распространено загрязнение диоксинами, которые "годами накапливаются в организме и подрывают иммунную систему человека". "По конституции каждый гражданин России имеет право на благоприятную окружающую среду. Строительство мусоросжигательных заводов — это же не точечная застройка, необходимо согласовать стройку в соответствии с федеральным законом об экологической экспертизе,— возмущается руководитель общественной ассоциации "Мусорщики Москвы" Лазарь Шубов.— А сейчас нет никакой программы, а есть только волевое решение правительства Москвы". Господин Шубов указал, что в Париже работает только три завода "и все они находятся за чертой города". "А в черте города во всем мире не строят больше двух МСЗ",— пояснил он.

В департаменте природопользования и охраны окружающей среды мэрии Москвы спешат успокоить экологов. "При строительстве и работе заводов соблюдены все экологические нормы. Будет использоваться многоступенчатое газоочистное оборудование, позволяющее довести вредные выбросы — диоксинов и тяжелых металлов — до допустимых нормативов,— сообщили в пресс-службе департамента.— А утверждение экологов, что весь мир ушел от практики строительства и эксплуатации МСЗ, просто не верно". В департаменте приводят в пример Лондон, где, по данным ведомства, "в двух километрах от исторического центра работает завод мощностью 420 тыс. тонн в год". Кроме того, поясняют в мэрии, одновременно с шестью МСЗ в Москве будут построены 14 обычных мусороперерабатывающих комплексов, где мусор сжигать не планируется.

Между тем активисты "Гринпис России" собираются привлечь внимание к проблеме на самом высоком уровне. Экологи уже собрали 15 тыс. подписей под обращением к президенту России Дмитрию Медведеву с требованием остановить массовое строительство МСЗ в Москве. По словам господина Киселева, чтобы "обращение сработало, нужно собрать не менее 300 тыс. подписей".

Даниил Ъ-Туровский

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=915657

Эта проблема напоминает мне известный принцип обывателя: стройте где угодно, но не под моими окнами. Так, например, в 90-е годы рассуждали противники строительства атомных электростанций. Сейчас, когда разразился энергетический кризис, они сразу умолкли. Спору нет, никому не хочется иметь рядом с домом мусоросжигательный завод. Но в Москве сжигаются считанные проценты бытового мусора (в Европе - не менее половины), а основная его масса вывозится в Подмосковье на гигантские зловонные свалки. Разве они не представляют угрозу экологии? Они занимают огромные пространства, часто горят, а поблизости там тоже живут люди. Я считаю, надо, наоборот, больше мусора сжигать, а место для заводов подыскивать совместно с экологами. И устанавливать максимально эффективные фильтры. Мусор, предназначенный для сжигания, кстати, предварительно сортируется. Пока его мало, это делается на МСЗ, а когда его будет больше, то начинать надо, конечно, с сортировки еще на бытовом уровне.

Для начала я хочу, чтобы мои любимые соседи прекратили курить на балконах и в окнах. И это волнует меня гораздо больше пока еще виртуальных заводов.

Поезжайте в Неаполь. Там мусор не жгут, всё в порядке :)))))

2BigPig4:

>Для начала я хочу, чтобы мои любимые соседи прекратили
>курить на балконах и в окнах.

Для этого потребуется построить под твоими окнами соседоcжигательный заводик. А ты к этому готов? ;)))

2yellow submarine:

>Эта проблема напоминает мне известный принцип
>обывателя: стройте где угодно, но не под моими
>окнами.

Насколько я понял, экологи не считают огромные свалки меньшим злом, но указывают на опыт цивилизованных стран, где больше 2х мусоросжигательных заводов в городе нет нигде вообще. Там считают правильным сортировку мусора и последующую его переработку!

Итак, что хуже: мусоросжигательный завод или свалка? Для горожанина, живущего далеко от свалки, конечно, хуже завод. Много ли у нас таких заводов? 8 на всю Россию. В Москве 4 и по одному во Владивостоке, Сочи, Пятигорске и Мурманске. А знаете, сколько свалок? Только в Ленинградской области 70 "официальных" и столько же нелегальных. Вокруг Москвы их около 200. Почти все они, включая "легальные", не соответствуют никаким экологическим требованиям - отсутствуют санитарно-защитные зоны, системы отвода и очистки дождевых вод и фильтрата свалок, водоупорные экраны.

Правильно спроектированный МСЗ, особенно высокотемпературный, способствует сохранению природы и здоровья человека. У него нормативы на выбросы вредных газов в разы строже, чем нормативы на выбросы тепловых электростанций, особенно угольных. А в столице Норвегии Осло такой завод еще и отапливает город. Аналогичный спроектирован и в нашем Челябинске, он будет работать в "одной упряжке" с ТЭЦ-2. Еще в 1990 году в Японии сжигалось 74% отходов, в Швейцарии - 77%, в Дании - 54%. В 1997 г. в Германии работало 57 мусоросжигательных заводов, в Великобритании - 23, к 2000 году введено в строй еще 22. До 2012 года в Европе будет построено 93 новых мусоросжигательных завода. Тамошние "зеленые" как-то договорились с властями, а у нас когда московское правительство объявило о планах строительства четырех новых МСЗ, поднялся шум. Но не может такой огромный город, как Москва, обойтись двумя мусоросжигательными заводами, как не обходится сечас четырьмя. Специалисты подсчитали, что для городов с населением 500-600 тысяч человек оптимальным будет завод производительностью 120-150 тысяч тонн бытовых отходов в год. Москва ежегодно производит 1 млн т мусора. Значит, необходимы 7-8 МСЗ.

Спор-то пошел об негодной альтернативе: свалка или плохой МСЗ. А он может быть и хорошим, современным, экологически приемлемым. Например, таким, как построенный еще в 1997 году в немецком городе Вюрте. На нем впервые в промышленном масштабе использована комбинированная технология немецкой фирмы «Сименс». Практически безотходный и экологически чистый процесс проходит в две стадии: сначала отходы подвергаются воздействию сравнительно низких температур (до 400°С), а затем происходит их высокотемпературное сжигание (1300°С). В результате полностью сгорает до 90% отходов, а оставшиеся 10%, так называемый твердый остаток, превращаются в материалы, пригодные для использования без какой-либо дополнительной переработки: цветные (немагнитные) металлы, в основном алюминий, магнитные металлы — сталь и чугун, камни, стекло, керамику и гранулированный шлак. Только 0,3% первоначального объема отходов нужно захоранивать на мусорных полигонах. Выделяемые при сжигании отходов дымовые газы проходят через многоступенчатую систему газоочистки и содержат гораздо меньше вредных веществ, чем предусмотрено самыми строгими европейскими нормами, а тепло перерабатывается в электрическую энергию или идет на нужды теплоснабжения.