Новые "Преступление и наказание" - почему не обсуждаем?

По первому вот уже почти неделю идёт новая экранизация "Преступления и наказания", а мы отчего-то не обсуждаем это дело!.. Странно!.. :)

Или после "Ликвидации" бандитов в послевоенной Одессе (сериал, что идёт по времени раньше, по второму каналу) - уж нет никаких сил смотреть ещё и про "ликвидацию" старухи-процентщицы и всего, что за этим последовало?.. :)

Дождались! Вот уж завтра и Александр Гордон, собрав участников этого многосерийного фильма (словечко "сериал", честно говоря, уже надоело!..), в своей программе "Закрытый показ" займётся разборкой.. тьфу, чёрт! РАЗБОРОМ этого ммммм... заново экранизированного "Достоевского"... :)

А мы всё молчим!.. :)

Неизбежно придётся сравнивать новую работу с той, старой, "советской", чёрно-белой экранизацией "Преступления и наказания" (которая с Георгием Тараторкиным)... Это - понятно.
Понятно и то, что ту, старую, экранизацию, сегодня-то уже можно отнести к киноклассике!.. Тот, художественный, кстати, фильм (в двух сериях) - уже состоявшийся (причём, ДАВНО состоявшийся!..) "художественный факт киноискусства" (если так можно выразиться!..) - не так ли?

А ЭТОТ, НОВЫЙ, телевизионный, многосерийный, цветной (!..) - это ещё надо посмотреть, да?.. Факт искусства или не факт? (и - не искусства?) :)

Так что? Новую экранизацию-то, что, никто не смотрит?

А те, кто смотрят, те отчего ничего не желают сказать о ней?

Лично у меня, признАюсь, пока нет ясного и окончательного ощущения, хороша ли эта, новая, цветная, многосерийная, экранизация хрестоматийного романа или не очень... Послабее ли она будет, скажем, экранизации другого хрестоматийного романа Фёдор Михалыча ("Идиота" с Евгением Мироновым в главной роли), или, может, и не послабее, а - вполне себе?

Смотрю вот уж четвёртую серию, и кажется, что в общем и целом - всё не так уж и плохо...

А вам как?

А чего тут обсуждать? "Первый канал" - раз! Достоевский - два! Несочетаемое.

Единственное, что понравилось, - это Кузнецов в роли Мармеладова. Просто великолепно!
А произведение автором картины не понято. В первой серии были запороты две ключевые сцены: сон Достоевского и эпизод с девушкой. А это вообще-то ещё и в школе проходили. Пусть криво, но как-то.

Операторская работа вообще какая-то странная: мол, Достоевский, значит, надо делать вопиюще нелепые планы.

Короче, тратить своё время на эту муть не стала. Хватило первых серий. Хотя - да, "Первый" - всё припудрено, покрыто глянцем. Ну и скорбно-мистический вид. Вот и всё.

П.С. Ах да, Яковлева крайне удивила! Но не более того...

2SIDney:

>"Первый канал" - раз! Достоевский - два! Несочетаемое.

Что, надо было по "Культуре" пустить, тогда, возможно, Вы были бы не столь строги? ;)


>А произведение автором картины не понято.

Ах, даже так? ;) А Вами, стало быть, понято? Ну-ну!.. ;)


>значит, надо делать вопиюще нелепые планы.

Где и какие-такие там "вопиюще нелепые планы"?


>"Первый" - всё припудрено, покрыто глянцем.

Где это Вы там "глянец" и "пудру" увидели?


>Ну и скорбно-мистический вид.

А какой "вид" следовало бы? ;)


>Вот и всё.

И всё?!. ;) Немало, немало!.. ;) Ладно, благодарю за откровенность! И, где-то даже, смелость! :)


Кстати, Вы, случайно, не на кинокритика учитесь? :)


Ох, уж мне эта мОлодежь! :) Скока ж максимализЬму-то!

Вы старый-то фильм видели (с Георгием Тараторкиным)?


P.S. Надо, видать, было назвать тему чуть по-другому:

"Новые "Преступление и наказание" - почему не ОСУЖДАЕМ?" ;)

2JohnLenin:
>Что, надо было по "Культуре" пустить, тогда,
>возможно, Вы были бы не столь строги? ;)
Дело не в том, НА каком канале транслируют, а кто музыку заказывает. От "Первого кнала" я уже давно ничего не жду.

>Ах, даже так? ;) А Вами, стало быть, понято?
>Ну-ну!.. ;)
Достоевский - мой любимый писатель. Я много о нём читала и писала, поэтому, в отличие от режиссёра, имею понятие о тех сценах и авторской задумке. И, если Вы этого не заметили, то я заметила. Так бездарно испортить ключевые сцены произведения - это ж надо уметь!
А если Вы не видите ни глянца, ни нелепых планов, ну, так и продолжайте смотреть дальше.
Это моё мнение, я на подобные глупости время не стала тратить, вот и всё. Я лучше посмотрю старенький фильм с Тараторкиным, где есть именно дух Достоевского, а не чьи-то жалкие попытки и претензии на непонятно что.
Если кому-то нравится, пусть. Я просто привыкла к настоящему кино и театру, уж извините.

Ну-ну. Максимализм-то максимализмом. Красивое словцо завсегда к месту. Может, ещё чего и по поводу пола скажете?

PS. Не на критика, но на театроведа.

2SIDney:

>Не на критика, но на театроведа.


Ах, вон оно что-о-о!.. Тогда с Вами фсё ясно!.. :)


P.S. Про sex - никогда и ничего такого!.. (с присущей мне скромн... тьфу, чёрт!.. политкорректностью!..) :)

P.P.S. Извините за несколько иронический и, где-то даже, саркастический тон! Надеюсь, без обид? :)

P.P.P.S. Кстати, а как Вам многосерийная экранизация "Идиота" (с Е.Мироновым)?

Достоевского люблю очень, "Преступление..." читала 3 раза. Да, некоторые сцены скомканы, не показан город, все основное действие практически происходит в двух дворах и одном переулке (знаю, в каком - видела как снимали фильм, т.к. живу в Петербурге), выпущено много размышлений Раскольникова, ввиду того, что они происходили во время его долгих прогулок по городу.
Но. Как показать город? Это уже не тот город, который был при Достоевском; бюджет опять же нужен совсем другой, хотя бы для того, чтобы перекрыть Вознесенский проспект, ведь там мэрия =))...
То,что сцена сна плохо показана и девушка, (которая, к слову должна быть на Конногвардейском бульваре, а она вдоль здания идет) - это нехорошо. Яковлева не в меру суетлива в первой серии... Катерина Ивановна недостаточно трагична, но это лично мое мнение.
Создатели фильма видимо ставили своей задачей раскрыть детективную составляющую, познакомить с текстом... Достоевского там не очень много, но я бы не сказала, что его там совсем нет. Я ожидала худшего, честно говоря, при прочих равных, не так плохо сделано. Смотрю все серии и тошноты не вызывает.

Смотрю каждую серию. Критики, конечно, всегда найдутся и будут правы, но меня как не-театроведа и любителя (не исследователя) Достоевского сериал вполне устраивает. Мутью я бы эту вещь не назвал. Да, меня смущает кое-что (почти не различимые интерьеры, отсутствие города как героя повествования, нарочитая, не совсем естественная серость картинки, синтетическая музыка), но я настроен вполне благожелательно и даже заинтересован до такой степени, что погляжу все до конца и даже обсуждение телевизионное послушаю. И потом - возможно, Достоевский и "Первый канал" не так уж далеки друг от друга: великий писатель ведь писал в своем романе "Братья Кармазовы" о Чуде, Тайне и Авторитете, на которых зиждется любая власть...

Jannifer & Игорь Цалер

Вот и у меня - примерно такие же впечатления от этой новой экранизации...
Надо бы пересмотреть старые "Преступление и наказание", чтоб "по свежим следам" сравнить, так сказать...

Посмотрим сегодня обсуждение в передаче Гордона!..

2SIDney:

>Достоевский - мой любимый писатель. Я много о
>нём читала и писала, поэтому, в отличие от режиссёра,
>имею понятие о тех сценах и авторской задумке.

Пять баллов!
Просто понравилась формулировка.

JohnLenin
"По первому вот уже почти неделю идёт новая экранизация "Преступления и наказания", а мы отчего-то не обсуждаем это дело!.. Странно!.. :)

- Ничего странного. Фильм - ниже среднего, я выдержал лишь полчаса. Ничего общего с "Идиотом" Бортко. К тому же при такой конкуренции со стороны "Диверсанта" ("клюква" редкостная, но смотрелся, тем не менее, неплохо) и "Ликвидации" (вот он очень недурно сделан, хотя и неровно).

2yellow submarine:

> Ничего странного.

Нет уж, позвольте! Настаиваю, что - странно!.. :) Даже, если принять Вашу, к примеру, точку зрения на этот фильм! Допустим, все согласны: фильм плох. Так что же? Вспомните, как мы тут бурно обсуждали и "Мастера с Маргаритой", и "Золотого телёнка", и "Тихий Дон"!.. Это, что, всё - шедевры?

Пожалуй, соглашусь с Вами, что телеэкранизация "Идиота" - таки-да, посильнее будет! И, видимо, прежде всего - благодаря удачному выбору актёра на главную роль...
Евгений Миронов блестяще справился с этой труднейшей ролью (главный персонаж "Идиота" князь Мышкин - это личность, где-то в чём-то, наверное, по своёму сопоставимая с такими персонажами, как шекспировские Гамлет или король Лир, нет?).
Об актёре же, играющем главную роль в новой экранизации "Преступления и наказания", да, наверное, нельзя сказать, что он столь же блестяще справляется с ролью...

JohnLenin
"Вспомните, как мы тут бурно обсуждали и "Мастера с Маргаритой", и "Золотого телёнка", и "Тихий Дон"!.. Это, что, всё - шедевры"?

- "Мастер и Маргарита" - безусловно, лучшая сериальная классика на нашем ТВ за многие годы, его даже номинировали на победителя экрана года, и я участвовал в обсуждении. "Тихий Дон" - образец того, как не надо экранизировать, и это тоже широко обсуждалось, в том числе и мной. Меньше обсуждали "Золотого теленка", это откровенно слабый фильм, и обсуждать его неинтересно. Наверное, и "Идиота" вяло обсуждают по той же причине.

2yellow submarine:

>Наверное, и "Идиота" вяло обсуждают по той же
>причине.

Всё-то Вы любите "по полочкам" расставить!.. :)

Тогда уж обратите внимание: на Вашей "полочке" "Князь Мышкин" поменялся местами с "Родионом Раскольниковым"... :)

JohnLenin
"Всё-то Вы любите "по полочкам" расставить!.. :)

- Мыслить, чтобы все в кучу, к сожалению, не умею.

"Тогда уж обратите внимание: на Вашей "полочке" "Князь Мышкин" поменялся местами с "Родионом Раскольниковым"... :)

- Пардон, речь вел, конечно же, о "Преступлении...", а "Идиота" привел в пример (см. выше) как фильма куда более достойного.

JohnLenin
Ильич, а я и "Ликвидацию", и "Преступление и наказание" не смотрел, хотя без телевизора уснуть не могу. Тогда, под что я засыпал?

2Пяташов:

>Тогда, под что я засыпал?

Может, под программу "Время"? :)

"Ликвидацию" смотрю. Машков - великолепен. А "Преступление" - на фига? Кусочек глянул, и понял, что старому в подметки не годится. И потом, извините, Порфирий Петрович Смоктуновского и Панина - две большие разницы, как говорят в Одессе.

2yellow submarine:

>- "Мастер и Маргарита" - безусловно, лучшая сериальная
>классика на нашем ТВ за многие годы,

Искусство, значит, в большом долгу. Впрочем, "сериальная классика" - это довольно сомнительный комплимент.

Сегодня по "Первому" "Закрытый показ". Интересная передача, там будут создатели, надо посмотреть...

2 Jannifer
Да, Питера, суть причины всего этого, там нет.

2papan:
Не знаю, издёвка это или нет. Просто мне кажется, что для того, чтобы что-то экрнаизировать, недостаточно прочитать один роман несколько раз. Надо прочитать всё о Достоевского и всё самого Достоевского.
Впрочем, некоторые "Живаго" сериал пишут, по памяти воспроизводя текст...

Не знаю, мне кажется, это сериал для домохозяек. Без обид, имею в виду то, что им, усталым после уборки и возни с детьми, меньше всего вечером хочется думать. Просто отдохнуть перед телевизором. тогда этот сериал для них.
Да и где сегодня найдёшь актёров уровня Тараторкина, Смоктуновского?
Да и вообще, надо помнить, что Тараторкин из нашего ТЮЗа.

Кто-нибудь знает, исполнитель роли Раскольникова какой, московский?

П.С. Кстати, положительное лишь то, что про Тараторкина вдруг все вспомнили. Может, то "Преступление..."покажут не только "Культуре" или по Пятому.

Ну вот, высказался Светозаров, и всё стало ясно.

Молодой, изменяющийся постоянно организм для него Достоевский! Сумма правд!

сегодня, кстати, не было, ведь, серии - в понедельник теперь, верно, или я опйать что-нибудь - да пропустил??? )))