Музыка госпел(з)

Уже есть тема по соулу. Есть также "черный" стиль, из которого на мой взгляд соул многое позаимствовал. Кто и чо думает о госпел(з)ах?

У Элвиса чертовски скучные

А у Уитни Хьюстон очень хороши, мелодичные такие

2Flaming Rain:

>У Элвиса чертовски скучные

Est'parochka horoshih... No, v osnovnom, soglasen

2Appletree:

>А у Уитни Хьюстон очень хороши, мелодичные такие

Можно названия?

У Элвиса скучные? Ну, друзья :) За альбомы госпелов Элвис и получал все свои "Грэмми" вообще-то.

Элвис - белый. Петь спиричуэлы и госпелы - дело черных. По сравнению с преподобным Перли Брауном, Роландом Хейесом или Полом Робсоном - совсем не то ощущение. Это духовная черная музыка, а Элвис слишком много крутил бедрами. Очень люблю госпелы и спиричуэлы - целенаправленно беру вещи из каталога Arhoolie - www.arhoolie.com, собираю черную музыку двадцатых (и чуть раньше и чуть позже). Невероятный сплав из мелодичности, сильного вокала и разговора - когда все божественное и человеческое, что есть в человеке, направляется в своеобразной молитве к Богу. Очень люблю.
А про Хьюстон меня что-то терзают сомнения)

Стереотип вращающихся бёдер уже давно разрушен, просто Вы наверняка об этом ещё не знаете :)
Может быть по-вашему, воспевать Господа - тоже удел чёрных? Наверняка Вы мало знакомы с музыкальной культурой Американского Юга, потому что иначе знали бы, насколько там религиозное белое население. Неспроста и болбшая часть "Квартета на 1000000 долларов" - именно духовная музыка. А не рок-н-ролл :)

"Стереотип вращающихся бёдер уже давно разрушен, просто Вы наверняка об этом ещё не знаете"
Не знаю даже, отвечать или нет. Про Элвиса и бедра я сказал в шутку (иносказательно), но в ней есть разумное зерно. Я не могу сказать, что мне не нравятся госпел-альбомы Элвиса, но знаю точно, что черное вокальное мастерство меня в данном случае устраивает больше, и что я чувствую "подтекст" у черных церковных исполнителей этой музыки.
"Может быть по-вашему, воспевать Господа - тоже удел чёрных?"
Где я такое сказал - я описывал ощущения от черных жанров - госпелов и спиричуэлов. Вы будете спорить, что это духовная музыка, в которой важно не только то, что воспринимается ушами, но и подтекст, метафизика. "
Наверняка Вы мало знакомы с музыкальной культурой Американского Юга"
Наверняка, я не давал Вам ни малейшего повода судить о моих знаниях и "знакомствах".
"иначе знали бы, насколько там религиозное белое население"
Ощущение, что Вы спорите совсем не со мной. Я заметил две очевидные для меня вещи - Госпел и Спиричуэл - духовная музыка, у которой черные корни.
""Квартета на 1000000 долларов" - именно духовная музыка"
только название бездуховное ))

Сначала надо разобраться что такое госпел!!!
Для меня харезматическое визжание и задотрясение негров госпелом не является.

Круче всех пели госпел "Питер, Пол и Мери" и "Саймон с Гарфанкелем" (и же с ними фолкеры - форева :)
Вот это настоящий белый красивый госпел. Госпел - музыка белых, а не черных!!! Как и блюз впринципе!

Buddy:
"харезматическое визжание и задотрясение негров госпелом не является."
Вы не в теме, извините.
" Госпел - музыка белых, а не черных!!! Как и блюз впринципе!"
Бред, тоже извините.

>заметил две очевидные для меня вещи - Госпел и
>Спиричуэл - духовная музыка, у которой черные корни.
И Иисус Христос был чернокожым :)

---> One Day:

>Вы будете спорить, что это духовная музыка, в
>которой важно не только то, что воспринимается
>ушами, но и подтекст, метафизика

А разве нет?

"И Иисус Христос был чернокожым"
Какое это имеет значение, к Иисусу они обращаются.

Я же не спорю, что белые не поют госпелы - белая традиция южных госпелов есть, с этим никто не спорит)

---> One Day:

>Я же не спорю, что белые не поют госпелы - белая
>традиция южных госпелов есть, с этим никто не
>спорит)

А по-моему, спорите:

>Петь спиричуэлы и госпелы - дело черных

cat man:
>А разве нет?

Нет, что не будете спорить или нет, что подтекст неважен? На мой взгляд, важен. Он обогащает музыку.

На мой взгляд, тоже. В песнях это и имеет значение, но не цвет кожи. И раз уж мы выяснили, что важен подтекст, то какая разница, кто поёт? Почему госпел должны петь только чёрные - потому что они его изобрели?

cat man:

>---> One Day:
>>Я же не спорю, что белые не поют госпелы
>- белая >традиция южных госпелов есть, с этим
>никто не >спорит)
>А по-моему, спорите:
>>Петь спиричуэлы и госпелы - дело черных

Не вижу противоречия. Поют - поют. У черных (в общем) получается интереснее - на мой взгляд, да. У черных мне исполнение нравится намного больше - из южных понравились Hapy Goodman Family. Все-таки традиция песнопений у белых несколько другая.

Давайте для начала разделим спиричуэлз и госпел. Спиричуэлз - это народное, неавторское творчество. Госпел - авторское. Спиричуэлз надо слушать в хоровом исполнении, в каковом оно изначально и родилось, - у хора Роберта Шоу, например, - или, уже в модернизированном варианте, - у Махалии Джексон. Что же до рок-н-ролла, то он настолько близок к госпелу, что Литтл Ричард легко переходил из мирского состояния в духовное и обратно, а пение в негритянских церквах - хотя бы смотрите "Братья Блюз" - мало чем отличается рок-н-ролла или от ритм-н-блюза. Все эти вещи настолько плавно переходят одна в другую, что Элвис - ранний - абсолютно органичен и в ритм-н-блюзе, и в рок-н-ролле, и в госпел. Вихлянья бёдрами здесь органичны точно так же: негр вообще не может петь, не двигаясь; европейская опера - это не для него при всей его музыкальности, хотя какие-то исключения место имеют. Свою поразительную пластику Элвис заимствовал у негров - хотя бы потому, что у белых ничего подобного увидеть нельзя, и она для той музыки, которую он исполнял, абсолютно естественна. "Танец - вертикальное выражение горизонтальной страсти". Если белые американцы этого не понимали тогда - так это их проблемы.

cat man:
"И раз уж мы выяснили, что важен подтекст, то какая разница, кто поёт? Почему госпел должны петь только чёрные - потому что они его изобрели?"
Вы не совсем верно поставили акценты в моем сообщении. Или, возможно, я неточно высказал мысль. Мне кажется, что у черных (в силу природных особенностей, культурных, исторических) петь госпелы получается интереснее, итог получается богатым, душевным. Если говорить про белую духовную музыку, то я слушаю с громадным удовольствием церковные хоры - литургические песнопения, западноевропейские церковные хоры и т.д.

---> Go Cat Go

Подпишусь под каждым словом. Это я и хотел сказать, но не смог выразительно сформулировать.

---> One Day

Исполнительская манера Элвиса берёт своё начало в чёрной религиозной музыке. Живя с чёрными, посещая их службы, которые скорее напоминали концерты, он с детства впитал эти традиции, и подобная манера вести себя для него естественна - он так чувствовал. И поэтому духовная музыка в его исполнении так же искренна, как и у чёрных - "в силу природных особенностей, культурных, исторических", как Вы правильно заметили.