Какая вертушка для винила интереснее?

Вот задался таким вопросом, но ответа в форумах не нашёл. Хотелось бы узнать мнение владельцев (или знатоков) подобного рода шедевров аналогового звука.

Тут читал, один итальянец делает на заказ вертушки - стоит 37000 евриков, весит 150 кг, выносной компрессор для воздушного подшипника диска.
А вообще-то фирм много, Торенс по прежнему впереди, от 6оо евриков до ....
По соотношению цена -качество - английская Рега (Rega)

А у меня лет эдак 20 ,DUAL-741Q-работает как часы.....Голова правда слабенькая..

Dual - вертушка знатная!

А вот она,спутница жизни........

И вот ещё фото.......Не хочу другую.....прикипел к ней....
Это как моя Аудюшка.......

Есть ли какие-нибудь принципиальные функциональные различия между прямым тонармом и S-образным или всё дело только в эстетике?

Купил я себе недавно вертак Samsung PL 9100S. Скажите, он хороший или как? Очень интересно узнать мнение специалистов, а то сам не очень разбираюсь.

До этого лет пять слушал на электрофоне Сириус МЭ 325 Мелодиевские/Антроповские пласты, а на новый год и близлежащее к нему моё ДР мне подарили Band On The Run и White Album фирменные, и их я на этом агрегате слушать побоялся, дабы не попортить. Купил вот Samsung этот. На нём, надеюсь слушать можно. Можно, а?

P.S. И если выбирать из наших, отечественных, то какая самая лучшая вертушка?

2Gene Lennin:

Начнем с конца! :)

>До этого лет пять слушал на электрофоне Сириус
>МЭ 325

"Коллега Ильич", пока предварительно могу Вам сказать, что Сириус МЭ 325 - хуже, чем Samsung PL 9100S.

>...если выбирать из наших, отечественных,
>то какая самая лучшая вертушка?

Никакая. Поскольку таковых больше отечественная промышленность не выпускает. Никаких.
И зачем Вам подержанный, снятый с производства агрегат? У Вас же теперь есть новый.

>Купил я себе недавно вертак Samsung PL 9100S.
>Скажите, он хороший или как?

Вы скажите, за сколько Вы это купили и я Вам скажу, насколько это хорошая весчь. :)

2audi
Знатная модель! Иметь Dual было шиком в советские времена. Помню, как летом 1982 года появилась эта модель «на нашей территории». Вот только мне не понравился тогда ее корпус. Он был только серебристого цвета и из пластика. Меня это смутило, и я предпочел предыдущую модель 731-ю. Красавец, цвета braun, год выпуска – 1979. Полное наименование модели Dual CS-731Q. Однако по истечению стольких лет у меня случилась беда – высох электролит и при проигрывании у меня сейчас идет такой фон! В мастерскую отдавать не хочу – убьют вертушку. Буду искать частного мастера.
Посмотрел на фото и вижу, что головка какая-то другая. У меня на 731-ой модели стоит 60-ый Ortofon (ULM 60 E). Масса головки по паспорту всего 2,5 грамма. И хотя сам тонарм тоже ULM (ультра малая масса), я не вижу преимущества в сравнении с утяжеленными версиями.
До 731-ой модели имел 721-ю. Был шкодником и любил все изучать из нутрии. Разбирал тонармы советских вертушек. Степень свободы у них была низкой – я обнаруживал всего 4 шарика, которые служили своеобразным подшипником. А когда влез в 721-ю модель, то обалдел. Там оказалось 11 мельчайших шариков. А это значит, что степень свободы вращения тонарма практически не имеет ограничений. Уверен, что и 731-я и 741-я модели имеют тоже самое.

2Gene Lennin
Нельзя только по одному наименованию фирмы-производителя судить о качестве проигрывателя. Тут миллион разных показателей.

1. Считается шиком, когда вертушка имеет прямой привод. Хотя показатель этот относительный. Когда я покупал Dual, альтернативой были швейцарские Торенс. А, они были как раз belt. Однако стоимость их была на много выше немецких Дюалов.

2. Важно, чтобы вертушка была кварцованной, то есть имела постоянную частоту вращения. Стробоскоп не держит эту постоянную скорость – она изменяется при приближении тонарма к центру пластинки.

3. Важную роль играет и сама головка с иглой. Игла должна быть бирадиальной, то есть не треугольной конфигурации, а слегка с «пузом» (с изменяющимся радиусом). Это позволяет максимально снять информацию с виниловой канавки, прилегая к ней наибольшей площадью.

4. Головка с иглой имеют ряд характеристик, таких как, например, горизонтальная гибкость и чувствительность. На чувствительность можно проверить головку самому. Включите вертушку, но не запускайте ее. Просто поставьте иглу на канавки и что-нибудь говорите просто в головку. Игла с головкой должна сработать как микрофон. Если увеличите звук, то услышите в колонках собственный голос. Это как бы совковый тест на чувствительность. Но при этом часто возникает самовозбуждение. Так что этот показатель тоже относителен.

На самом деле все на много сложнее, чем я описываю. Просто на форуме очень трудно все описать. Например, Semiotov спрашивает о прямых и изогнутых тонармах. Я не знаю ответа на этот вопрос. Но точно знаю, что была партия советских Вег с грубейшей ошибкой посадки тонарма. Тонарм должен на всем протяжении проигрывания приближаться к центру под углом 90 градусов. Так вот, была партия проигрывателей, где тонарм двигался под острым углом. А это ведет к «запиливанию» пластинок.
Короче, чтобы ответить на вопрос, хорош ли Самсунг, надо знать досконально всю его подноготную…

Вад

Единственной советской вертушкой, где тонарм вообще был не на "шариках", а на особой сверхвязкой жидкости, был лениградский "Корвет".

А помнишь первую "Электронику-001"? Вертушка в комплексте с уселком (но по-отдельности, в отделанных деревом "ящиках") и здоровенными колонками (кстати, очень даже неплохими, особенно в первых партиях)? Помнишь, как там анти-скейтинг на чёрной ниточке висел, перекинутый через блок?
Следующая модель "Электроника-020", так кажется, была уже куда хуже, хоть так ниточек и не было. Черный пластик, вертушка в одном корпусе с уселком, колонки в два раз меньше и в пять раз хуже (хотя и "трехполосные").

А на вопрос темы ("Какая вертушка для винила интереснее?") самым "правильным" ответом будет такой:

Вад
А помнишь, как в фильме "Тайна Карпатского замка" (чехословацкий фильм-пародия, кажется, того же режиссёра, который снял другой фильм-пародию - на вестерн - знаменитого "Лимонадного Джо") владелец замка слушал запись своей любимой оперной певицы на четырёх граммофонах одновременно, так сказать, в "квадро"-звучании? :)))

А "тёзке" моему что толку теперь советы давать! Он уже всё равно купил свой "Самсунг". "Поздно пить боржоми"!.. :)))

2Вад:

Я думаю, что Самсунг барахло... Почему-то даже информации нету нигде. Но новый вертун такого типа явно будет получше советской вертушки 3-го класса. Если уж брать наши старые, то надо искать 0-ой класс, там всё же о каком-то качестве уже можно говорить, особенно если чуть руками довести.

Тема позиционированна была как тема об интерсных вертушках, а не о чьих-то собственных вертушках или вертушках вообще ;).

2Grigory:

>...Тема позиционированна была как тема об интерсных
>вертушках, а не о чьих-то собственных вертушках
>или вертушках вообще ;).

Вот и я о том же! Граммофон - вот самая интересная вертушка для винила! В крайнем случае - патефон!

А если серьёзно, то вот самая первая, что у Семиотова на фотке. Ещё были разные интересные вертушки в темах про хай-енд, про винил...

2semiotov:

>Есть ли какие-нибудь принципиальные функциональные
>различия между прямым тонармом и S-образным или
>всё дело только в эстетике?

Тангенциальный тонарм - круче и прямого, и S-образного!

Тангенциальный тонарм, равно как и s-образный уже никто не делает. Только прямые. Почему - там такая математика, что лучше и не лезть.
Прямой привод тоже уже давно не показатель. Делается отдельный стол с диском и отдельный стол с мотором. Все это связывается пассиком. Стоит бешеных денег.
Правильно сказано было выше - REGA сейчас самая доступная вертушка. Порядка 700 баксов нижний ценовой диапазон. Но это того стоит.
Уважаемый Вл. Ильич! Не переживайте, самгунг так же пригоден для прослушивания, как и любой другой проигрыватель. Качеством не блещет, но если весь тракт такой же, то и не заметите ничего. Главное - музыка! А ее качество мы и вообразить сможем.

2Сироткиндт:
Сергей, тащусь от твоих конкретных постов!
НУ давай где-то обсудим

>Тангенциальный тонарм, равно как и s-образный
>уже никто не делает.
Делают, просто тангенс не оправдывает затрат и не дает ожидаемого от него эффекта.
Не только прямые - в Штатах один вьетнамец делает кривой Трипланар - постораюсь разместить фотку - стоит 5000 баксов.
Только прямые. Почему - там
>такая математика, что лучше и не лезть.
Математика там довольно проста - максимально постаратся сохранить один угол между резцом и считывающей иглой.

>Прямой привод тоже уже давно не показатель.
Согласен - рокот.
Делается
>отдельный стол с диском и отдельный стол с мотором.
>Все это связывается пассиком.
Делается отдельный стол и три вынесенных мотора. Стоит бешеных денег.
>Правильно сказано было выше - REGA сейчас самая
>доступная вертушка. Порядка 700 баксов нижний
>ценовой диапазон.
Сергей, а я хоцу себе набыбать Торенс 124-й, в хорошем состоянии, но и в Ливерпуль съездить хочу! Может ты с нами соберешься?!

Хочу! Хочу вообще хоть раз за границу выбраться, хоть мир посмотреть. Но не могу. Жена и бэби. Ждем, когда вырастет до размеров прямоходячего человека.
А я свою "эстонию" эксплуатирую потихоньку. Уже вся ее аффтоматика отвалилась, а так, ничего, работает. По крайней мере, ни у кого из близких знакомых ничего подобного нет. Бумбоксы!

2Сироткиндт:

>А я свою "эстонию" эксплуатирую потихоньку. Уже
>вся ее аффтоматика отвалилась, а так, ничего,
>работает...

Прочтя это, я прослезился...как бывший владелец электрофона "Вега-001" (так же эксплуатировавший её, несчастную, до последнего вздоха ея, наступившего лет пять тому назад...) С тех пор у меня "Sherwood", обычная такая, "ди-джейевская" вертушка (даже автостопа в ей не предусмотрено, видать, чтоб ди-джеи крутили дски без остановки :) ), и уселок, точнее ресивер, той же фирмы, только фонокорректор от фирмы "NAD"... Ну, а про акустику - пока промолчу... Ну, или ладно, со слезами скажу, что те самые... от "Веги"...Пока... Почему? Ситуация - похожая: жена плюс две почти уже взрослых дочери... "...Что за комиссия, Создатель!..", как сказал классик)... Зато уж когда выдам дочек замуж... Э-х-х! Где вы там колоночки, напольные вы мои?!. :)

А "коллегу" "Ильича" (Джина Леннина) Вы, как мне кажется, зря обозвали Владимиром Ильичом, з'гя, з'гя, батенька! :)))
Его "ник" подсказывает мне, что он отнюдь не Владимир (и даже, подозреваю, не Ильич). :) По жизни, имею в виду.
А вот я, когда перехожу с "подпольного" (т.е. виртуального) на легальное положение (выхожу в реал), есть самый настоящий Владимир и даже Ильич! Даю честное благородное слово! Разве что не Ульянов. Тут - опять-таки честно признаю: фамилию ношу другую. Что же касается моего "ника", то это не более, чем игра слов... :)

P.S. Про знаменитую фирму "СамСунг" теперь узнал, что она умеет делать фсё: от холодильников до проигрывателей. Кстати, давно мечтаю приобрести себе патефон, штоб летом на даче слушать пластинку на 78 об/мин "У самовара я и моя Маша". Фирма СамСунг теперь просто обязана освоить и выпуск патефонов тоже. Уже коплю денюшки...

2JohnLenin:

>2Сироткиндт:
>>. Кстати, давно мечтаю приобрести
>себе патефон, штоб летом на даче слушать пластинку
>на 78 об/мин "У самовара я и моя Маша". Фирма
>СамСунг теперь просто обязана освоить и выпуск
>патефонов тоже. Уже коплю денюшки...
Увы, патефоны нынче дороги! Я на Торенсе 190 слушаю про Машу - по моему только у него и есть 78 из современных!