Мой перевод "We Can Work It Out"

МЫ ДОЛЖНЫ СУМЕТЬ
© перевод: Mars

Попытайся вникнуть,
И с моих позиций на проблему посмотреть.
Нелегко отвыкнуть
Слышать лишь самих себя, но мы должны суметь.
Мы должны суметь!
Мы должны суметь!

Не играй словами,
Ошибившись, повторяя, что ошибки нет.
Шевели мозгами:
Мы должны суметь прозреть, не то гасите свет...
Мы должны суметь!
Мы должны суметь!

Жизнь так коротка, что время глупо и смешно
На ссоры и распри терять.
Я всегда считал, это преступно и грешно,
И мне не в тягость повторять.

Выслушай мой довод,
Ну а время скажет точно, прав я или нет.
Тот, кто ищет повод
Уклониться от вопроса, не найдёт ответ.
(Но) мы должны суметь.
Мы должны суметь!

Жизнь так коротка, что время глупо и смешно
На ссоры и распри терять.
Я всегда считал, это преступно и грешно,
И мне не в тягость повторять.

Выслушай мой довод,
Ну а время скажет точно, прав я или нет.
Тот, кто ищет повод
Уклониться от вопроса, не найдёт ответ.
(Но) мы должны суметь.
Мы должны суметь!

-----------------------------------------------

Cайт "The Beatles in russian":
http://home.arcor.de/mars19550

Всех интересующихся - милости просим!

------------------------------------------------

Мда...

Прекрасные стихи.
Большое спасибо за перевод

Мне понравилось!
Только фраза "шевели мозгами",ПМСМ,немного грубовато звучит.

Все круто!
Sitaradio в отстой. Mars - Переводчик.

2Mars:

5 Баллов!

Марс! Привет, давненько тебя не было слышно.

"Попытайся вникнуть,
И с моих позиций на проблему посмотреть".

Марс, это все-таки должны быть стихи, а не лекция. Да и нет там таких слов.
А We can work it out - я всегда переводил "мы можем решить это" - контекст не предполагает сильно отличающегося варианта.
В целом смысл песни не передан. ИМХО.
Если и 5 баллов, то по 10-балльной системе.

Я бы по 10-балльной дал 9.5.
ИМХО перевод просто блеск.
И со смыслом все номально и поется на ура.

Вовочка
Понял: я злой следователь, а ты добрый.)))

"Шевели мозгами:
Мы должны суметь прозреть, не то гасите свет...
Мы должны суметь!"

Практически вся любовная лирика Пола в 1965 году была обращена к Джейн Эшер. И эта песня не исключение. Если для тебя нормально, что в подобной ситуации лирический герой (в принципе сам Пол) обращается к героине (Джейн) - "шевели мозгами", то для меня нет. Отсюда, наверное, и разница в оценках.

Есть и другие не слишком удачные места. Одно я уже раньше упомянул. Так что, 9,5 по 10-балльной системе никак не натянуть.

Бредятина какая-то, если вглянуть на оригинал... Мой буквальный перевод значительно расходиться с этим ;).

"Бредятина" - жестковато, но справедливо.

Grigory: если ты будишь переводить буквально с английского языка какую-нибудь песню с огромным количеством вспомогательных, фразеологических глаголов и сленга, то, ессно, литературный перевод тебе будет казаться бредятиной.
Представить только, как будет в буквальном переводе звучать "We Can Work It Out" - мы банка работает это вон.
МСМ:
Марс передал очень хорошо смысл. Соглсен, что второй куплет неудачен. Но вы мне скажите, у Макки чего, в куплетах великий философский смысл? В данных случаях можно передавать лишь направление мысли. А припев переведен (на зло критикам) чуть ли не слово в слово, весь смысл передан, рифма, размер и стопы - всё в порядке.
Марс, 5 баллов.

Не перестаю удивляться снобизму некоторых местных гуру. Вполне приемлемый перевод, благозвучный, со смыслом. Конечно, есть шероховатости, но без них-то куда? Представляю, как неприятно человеку получить вердикт "бредятина", когда бредятиной и не пахнет!

>> Марс, это все-таки должны быть стихи, а не лекция. Да и нет там таких слов.

Примерно об этом там и поется. Try to see it my way... Мистер Мунлайт, погрозите и Полу пальцем: Пол, тут должны быть стихи, а не лекция!

>> А We can work it out - я всегда переводил "мы можем решить это" - контекст не предполагает сильно отличающегося варианта.

"Мы должны суметь" - подходит по смыслу и ритмически. Я бы вообще перевел эту фразу как "Мы это преодолеем", но Mr. Moonlight меня заклеймит как еретика... Кстати, Mr. Moonlight, Ваши переводы при всех их достоинствах лично меня не впечатлили и не удовлетворили (не хотел писать об этом, но тут уж повод появился). Это мое мнение, я его не навязываю. Но оно есть, это мнение.

2Игорь Цалер
завидуют "местные гуру", попросту завидуют :-)
Не любят у нас, если кто-то идет наперекор общественному мнению хоть бы и в поэзии.

аргументы Лунного света смешны: "А We can work it out - я всегда переводил "мы можем решить это" - контекст не предполагает сильно отличающегося варианта.
В целом смысл песни не передан. ИМХО."
Их просто нет.
Нездоровая реакция на красивый перевод.

Mars, держись, we can work it out

2Mr.Moonlight:

>Вовочка
>Понял: я злой следователь, а ты добрый.)))
>"Шевели мозгами:
>Мы должны суметь прозреть, не то гасите свет...
>Мы должны суметь!"
>Практически вся любовная лирика Пола в 1965 году
>была обращена к Джейн Эшер. И эта песня не исключение.
>Если для тебя нормально, что в подобной ситуации
>лирический герой (в принципе сам Пол) обращается
>к героине (Джейн) - "шевели мозгами", то для меня
>нет. Отсюда, наверное, и разница в оценках.
>Есть и другие не слишком удачные места. Одно
>я уже раньше упомянул. Так что, 9,5 по 10-балльной
>системе никак не натянуть.

Злой и добрый следователи объединены одной идеей - расколоть подозреваемого.
А тут у нас с Вами стремления разные - скорее уж вы прокурор, а я - адвокат.
Ну ни разу Вы Марса не похвалили, ну НИ РА-ЗУ.
Если это не так дайте, пожалуйста, ссылку хоть на одну хвалебную рецензию в адрес Марса.
Сильно смахивает на предвзятость. Так нельзя, надо не других опускать, а самому быть выше.
Этот перевод действительно удачен. И ритмически и смысл передан. Все остальное откровенные придирки.

Игорь Цалер
Песня сложная для перевода. Марс попробовал, и, по-моему, у него получилось не очень. Я привел примеры, вполне обоснывавающие мою точку зрению. Какие могут быть претензии? Вам нравится - Вы хвалите, мне не нравится - я критикую. Автор, выкладывая свое произведение, должен быть готов к разноречивым отзывав. Главное - обосновывать свои слова.

Мне, например, не нравится, что "Try to see it my way" переведена как "Попытайся вникнуть, и с моих позиций на проблему посмотреть". Профессор натаскивает свою студентку? Я такой стиль перевода называю "лекторским". Стиль оригинала совершенно иной.

С точки зрения русской стилистики я не признаю составных глагольных сказуемых вроде "мы должны суметь прозреть". Чтобы Вы мне не говорили, но это ОЧЕНЬ коряво. Не может быть, чтобы и Вам, как журналисту, это не резало слух.

Припев, извинните, никуда не годится. "Жизнь так коротка, что время глупо и смешно...". Да, там есть продолжение в следующей строчке, которое помогает при определенных усилиях понять смысл фразы. Но из-за путаницы с порядком слов в предложении стилистика фразы безнадежно испорчена, а первая строчка звучит двусмысленно. Я уже не говорю про то, что в оригинале первая строчка куплета на 4 слога короче. Вот такие вот маленькие шероховатости.

>>Кстати, Mr. Moonlight, Ваши переводы при всех их достоинствах лично меня не впечатлили и не удовлетворили (не хотел писать об этом, но тут уж повод появился). Это мое мнение, я его не навязываю. Но оно есть, это мнение.<<

Есть мнение, и это уже хорошо! Между прочим, собираюсь выложить (может даже сегодня) перевод одной интересной песни Пола битловского периода. Теперь плотину Вашей сдержанности прорвало, и вы можете на конкретном примере предметно показать, что Вас не удовлетворяет в моих переводах.

Так как там насчет гуру и снобов?

Вовочка
Куда ты подевал свое чувство юмора?
Пойми, я не брал на себя обязательств кого-то специально критиковать или хвалить. Причина моей критики лежит целиком в качестве текстов Марса.
Жду, жду перевода, на который я с чистым сердцем мог бы написать хвалебную рецензию. Дождусь ли?

И что же все-таки ты думаешь по поводу "шевели мозгами"? Объясни мне бестолковому, как они просочились в "блестящий" перевод?

Проблема в чём, если это называть "вольным стихотворным переводом", то я ещё соглашусь, с тем, что неплохо. Но если называть переводом, то такой вариант никуда не годиться.
Для уточнения того, что я имею ввиду, я покажу то, что я бы назвал переводом:

Попробуй взглянуть на это с моей стороны,
Не придешься ли мне говорить до тех пор, когда я уже не смогу продолжать?
Пока ты пытаешься смотреть на это со своей стороны,
Зная что рискуешь тем, что наша любовь может скоро подойти к концу.
Мы можем разобраться. Мы можем разобраться.

Думай, прежде чем говорить,
Ты можешь сказать что-то не так и думать что всё нормально.
Обдумай то, о чём я говорю,
Мы можем разобраться и всё исправить или пойти спать (сказать “спокойной ночи”).
Мы можем разобраться. Мы можем разобраться.

Жизнь очень коротка, и нет времени
Для суеты и конфликтов, мой друг.
Я всегда думал, что это преступно,
Так что я вопрошаю к тебе ещё раз.

Попробуй взглянуть на это с моей стороны
Только время покажет был я прав или ошибся.
Пока ты пытаешься смотреть на это со своей стороны
Есть шанс, что мы разойдёмся в скором времени.
Мы можем разобраться. Мы можем разобраться.

---

И тот и другой вариант страдают в некой мере с точки зрения русского языка, но с точки зрения перевода мой будет верней.

Григори... над стилем поработать надо. Тяжеловесно и вязко. По-русски все же изящней можно. Ты же не стремишься следовать размеру оригинала, так что свободен от рамок.
У Марса хоть размер совпадает, его перевод спеть можно...

вообще, глупо кого-то осуждать или хвалить за переводы. (опять же, ИМХО) у каждого своё понимание, своё видение песни. для каждого она звучит по-разному, у кого-то песня связана с чем-то важным в его жизни, и - as a result - для каждого человека смысл и перевод неодинаковы. мне так думается... ну а если уж парень перевёл - молодец, трудился, старался. хотя бы это стоит внимания. не нравится - не читай... 8) думаю, почти каждый битломан пытался переводить песни на русский (я не исключение ;)) во всяком случае, - кто пытался, тот меня поймёт - передать смысл АНГЛИЙСКОЙ песни на русском без потерь смысла, ритмики, слога, стиля и нот - практически невозможно. в любом случае, - один из перечисленных компонентов пострадает. ну а поскольку ПЕСНЯ - то должна ложиться на ноты и подходить под ритм. и что тогда? праллльно! смысл страдает! нет в этом ничего постыдного. такое вполне возможно. иначе - будет вообще кошмар. а так - вполне перевариваемый перевод, вполне допустмый.
2MARS: ничего страшного нет в переводе, нормально. не идеально, но катит. (а идеала нельзя достичь по определению :)))

2sunset:
А толку, что спеть можно? Зато смысл и общий настрой искажёны. А русский можно выправить, и тогда это будет уже называться скорее "литературным переводом" и там будет довольно сильное вмешательство моего собственного видения смысла песни. Но ни к чему напрягаться имхо, ибо нету особо глубокого смысла всё равно. Вот над Imagine можно работать в этом плане, там есть смысл :).

2Grigory:

>2sunset:
>А толку, что спеть можно? Зато смысл и общий
>настрой искажёны. А русский можно выправить, и
>тогда это будет уже называться скорее "литературным
>переводом".
опять же, легко сказать "потом поправим, притрётся, приладится, попрёт!" при правке текста начинаешь понимать, что не так-то просто переправить его под музыку. (в смысле, чтоб смысл "правильного перевода" не страдал). так что - повторюсь и не забуду проставить ИМХО - иностранные песни вообще не следует переводить, ибо они прекрасны в том звучании и на том языке, на каком исполнены в оригинале. а стараться переделать шедевр - можно... но получиться уже не "We can work it out". и даже не перевод. а совсем другая песня. просто на музыку будет наложена битловскую...