Осознанные сновидения и другие техники

Привет всем!
Я надеюсь, в этой теме появятся ваши мнения относительно осознанных сновидений и других техник по книгам Карлоса Кастанеды. Может, кто-то практикует их и поделится своими мыслями по этому поводу?

А как насчет самого автора темы? Может он сначала сам поделится своими мыслями по этому поводу?
Раз уж создал тему, то, видимо, они у него есть.

Я практикую! Ем кактусы перед сном! :))))))))
Тоник,на самом деле,расскажи сперва про себя!

Дело в том, что я начал заниматься этим где-то пол-года назад, но потом закрутился в суете нашего материального мира =))) и остановился, прежде увидев-таки 2 ОС ;-)
Сейчас же (несколько дней) я решил опять воостановить утраченное и разобраться хорошенько во всём.
Что касается мыслей по поводу: это есть, и становится грустно, когда думаешь, сколько потеряло человечество, остановившееся в своём развитии. Хотя грусть, похоже, это лишь проявление чувства собственной важности =)))
Вобщем, надо быть действительно сильным, чтобы стать на путь война.
А я всё рассуждаю, насколько мне что подходит? =)))
Ну что, как вы?

Не хотелось бы оскорбить кого то в лучших чувствах -но считаю нужным высказать и такое мнение: Кастанеда - это лажа.
Если хочется оттохнуть от обыденности и расслабиться - лучше выпить водки, кому здоровье позволяет. Изменит состояние сознания в лучшем виде, а потом вернет назад - если не увлекаться слишком. Принципиальной разницы нет - как дурить голову, кактусом или алкоголем. Просто к алкоголю российский организм адаптирован лучше за многие века применения.
Я конечно понимаю, что людям хочется чего то "эдакого", создающего иллюзию некоего высшего знания и озарения... Это и обуславливает устойчивый спрос на разного рода шаманизм.
Я бы посоветовал почитать хоршей научно-популярной литературы - современные космогонические теории, генетика, биотехнологии - это такая фантастика, что никаким кастанедам не снилась. Правда здесь нужно разбираться и прилагать определенные усилия, а заодно, возможно придется расстаться и с некоторыми иллюзиями и предрассудками.

On_the_Hill:
"Изменит состояние сознания в лучшем виде, а потом вернет назад"
Я думаю, это довольно распространённое мнение среди людей, не готовых ничем рисковать в своей жизни. И ещё: во-первых, не в "лучшем" виде, а в виде помутнения рассудка =), а во-вторых, цель изменённого состояния под влиянием алкоголя обычно смазана =)

"Кастанеда - это лажа"
Некоторые люди утверждают, что он и правда где-то напутал, не так что-то описал, но учению, о котором он пишет - тысячи лет. И если возникают вопросы по поводу того, испытывал ли на себе Карлос то, о чём писал, то вопросов вроде: "Существует ли описанное?" обычно не возникает ;-)

"Принципиальной разницы нет - как дурить голову, кактусом или алкоголем"
То есть, между галлюциногенами и алкоголем нет разницы?
Кстати, я бы хотел, чтобы хотя бы в этой теме не всплывало имя Кастанеды как наркоагитатора. Пусть отдел по борьбе с наркотиками разберётся со своими проблемами, а потом переосмыслит эти книги (это я о том, что его книги недавно запретили в библиотеках!)

"Я конечно понимаю, что людям хочется чего то "эдакого", создающего иллюзию некоего высшего знания и озарения..."
А почему иллюзию? Есть люди (и я думаю, их немало), которые добились очень многого в техниках.

"Я бы посоветовал почитать хоршей научно-популярной литературы"
Ну, во-первых, одно другому не мешает, а во-вторых, это всё же обыденность, пусть и научная.

"а заодно, возможно придется расстаться и с некоторыми иллюзиями и предрассудками"
А с чем только не придётся расстаться, встав на путь война!!!

«распространённое мнение среди людей, не готовых ничем рисковать в своей
жизни»
- Я именно и призываю всех очень хорошо думать, прежде чем рисковать своим здоровьем - как физическим, так и душевным.

«Есть люди (и я думаю, их немало), которые добились очень многого в техниках.»
- очень хотелось бы услышать – чего именно они добились.
Прокомпостировали себе мозги и получают удовольствие – это достижение на любителя.

«"Кастанеда - это лажа"
Некоторые люди утверждают, что он и правда где-то напутал, не так что-то описал, но учению, о котором он пишет - тысячи лет.»
- Существует большой вопрос, излагает ли он какие либо учения вообще. Если почитать его книги – там никогда ничего так и не объясняется, а только обещают, что уж на следующем то «уровне» (в следующем томе) все (или хоть что то) прояснится. Но там – опять только обещания.
Если даже он и излагает учение – тот факт, что учению 1000 лет или больше ничего не говорит об истинности этого учения. А именно истинность и представляет интерес. Вообще то большая часть учений такой давности представляет разве что исторический или этнографический интерес. Есть конечно то, что называют вечными истинами – многие из них известны и хорошо сформулированы уже давно, но Кастанеда не из этой оперы – я глубоко в этом убежден.

«между галлюциногенами и алкоголем нет разницы?»
- с точки зрения поиска каких то истин и ответов на какие то вечные вопросы, разницы нет абсолютно никакой. Есть такие вещества, что после их приема любая чушь кажется откровением, любое идиотство – смешным и т.д. Иногда человек имеет право развлечься и таким образом, но надо четко понимать, что никаких проблем на этом пути не решишь.

«"Я бы посоветовал почитать хоршей научно-популярной литературы"
Ну, во-первых, одно другому не мешает, а во-вторых, это всё же обыденность, пусть и научная.»
- вот вот, жалкая обыденность. А хочется чего то необыденного... да заодно и почувствовать себя постигшим то, что скучным ученым не дано.... Для необыденного есть искусство. «Необыденность» - тоже не критерий истинности.

Я не ставлю задачей вас разагитировать. Но когда никто не возражает, у кого-то может сложиться впечатление, что Кастанеда и ему подобное – это нечто общепризнанное.

Спорить с последователями учений и практик обычно очень затруднительно, т.к. им свойственно некритически подходить к объекту увлечений. Но пусть те, кто заглянут в эту тему узнают о том, что по поводу Кастанеды и т.п. есть очень большое количество скептиков. И по моему скептицизм тут очень оправдан и полезен.

2Tonic: А есть какие-нибудь конкретные результаты лично у тебя? Ведь осознанные сновидения случаются и сами по себе.
Несомненно, Кастанеда привлекает своей экзотичностью. Но есть ведь и отрицательные стороны: однажды встав на путь воина уже нельзя с него сойти. Не знаю, действительно ли это такое глубокое учение или просто наркотический бред? Только не нужно заниматься этим просто из интереса; сначала надо подумать хорошенько, надо это тебе или нет.
Лично я практикую аутотренинг.

2On_the_Hill:

"очень хотелось бы услышать – чего именно они добились"
ОС, избавление от ЧСВ, сталкинг, отключение внутреннего диалога, накопление личной силы и даже вИдение!

"Но там – опять только обещания"
Есть семинары, есть другие книги, есть и собственное развитие техник. Ведь зачем Кастанеде было в *деталях* описывать, как и что делать. Он написал так, как написал, а уж люди развили это всё, проверив на себе =)))

"А именно истинность и представляет интерес"
Это же можно проверить! Было бы желание!
Ведь даже если покажут по ОРТ, как человек, например, монетку двигает, никто не поверит. Потому что это необычно для нашего понимания. Я читал, что двум котятам с детства зафиксировали головы вертикально/горизонтально, и поселили их там, где есть/нет вертикальных/горизонтальных линий. И потом, когда им позволили двигаться свободно, один всё время врезался в ножки от табуретки, другой спотыкался об порог, т.к. *не видели* их. Также и с человеком. Мы просто не видим/чувствуем/ощущаем то, к чему нас не приучили с рождения.

"Но когда никто не возражает"
А возражающие есть всегда. Но в нашем случае подлинность можно проверить! Правда, трудно это...

"по поводу Кастанеды и т.п. есть очень большое количество скептиков"
пока один =)))

2mootant:
"А есть какие-нибудь конкретные результаты лично у тебя? Ведь осознанные сновидения случаются и сами по себе"
Я написал, что видел два ОС. Это, конечно, не случайность =) В это время я как раз читал, разбирался, записывал сны, отслеживал всякие явления в них (сталкинг сновидений). Но потом как-то забросил. И вот сейчас хочу опять =)))

"однажды встав на путь воина уже нельзя с него сойти"
Да, но это не как в случае с мафией: "Ты не можешь уйти - мы тебя выследим и убъём" =)))
Самому не захочется прожить жизнь так, как проживали (прожигали?) её другие. Поэтому есть какой-то стимул для развития, и желания бросить это, после того, чего достиг, нет.

"Только не нужно заниматься этим просто из интереса; сначала надо подумать хорошенько, надо это тебе или нет"
Да, но на раздумья уйдёт вся жизнь =)))

"Лично я практикую аутотренинг."
А что это?

Нам сегодня снились блохи.
Блохи снятся к деньгам.

---
Белкин и Стрелкин,
истые галлюцинаторши

Белкин и Стрелкин:
не захламляйте, пожалуйста, тему...

2Tonic:
Аутотренинг - метод психотерапии; воздействие на свое физическое и эмоциональное состояние благодаря самовнушению. Иногда аутотренинг эффективен для кратковременного отдыха, подавления стрессов и излишней возбудимости.
Слышал, что благодаря аутотренингу можно овладеть различными интересными способностями, интуицией и т.д. Один раз достиг состояния полета (это не полет во сне), но длилось оно пару секунд. Несколько раз чувствовал "волну". После занятия обычно встаешь с чувством безпричинной радости и свежести.

mootant:
что-то вроде медитации?

2Tonic:
Ну да, возможно, только западный вариант. И более научный, если можно так сказать. Найду ссылку, выложу, почитаешь.

Вот:
http://www.altai.fio.ru/projects/Group4/potok50/site/u404-01.htm
или:
http://way2itself.narod.ru/practice/other/auto.htm#p_1

2 Tonic: Интересная, на мой взгляд, информация содержится на сайте по адресу kaluginsky.boom.ru. Это касается Пранаямы; но и про ОС тоже есть.

Вопрос знатокам Кастанеды: какой перевод, по Вашему мнению, наилучший?

Dr. Robert!
А что, существует много переводов?
На мой взгляд, довольно интересный сайт:
www.castaneda.dzr.ru

Спасибо. А переводов существует, уж я думаю, по крайней мере больше одного. У меня сейчас перевод А. Сидерскаго (изд. София), а первыя две книги - другой, наверное, перевод; сейчас не знаю, чей.

Этот перевод, насколько мне известно, считается лучшим.

Вот спасибо, как я рад! Стало быть, у меня перевод хороший. Да и само издание мне нравится: книжечки небольшого формата в жёлто-красном оформлении, твёрдом переплёте, очень удобно. А то вот я ещё видел все 11 книг в трёх томах, тоже "София". Думал взять; а пока думал - книги с прилавка исчезли. Ну да каждый том там такой большой и толстый, что читать неудобно; тем более - с собой таскать. А тут вот с этими маленькими - очень хорошо.

Вот я щас посмотрел, у меня есть Учение Дона Хуана + Особая Реальность в одной книге - Дверь В Иные Миры. Перевод Б. Останина, А. Пахомова. Зелёная такая книжка, 1991, "Васильевский Остров". Ну, я не знаю, кто такие Б. Останин и А. Пахомов. А Сидерский - известный йогист. Хорошо, раз у него считается перевод лучшим и этот перевод у меня есть.

А то вот ещё видел первыя три книги в одном томе - толстая зелёная книга с золотым тиснением. Они в этом издательстве много чего издают - разных философов. Но мне показалось, что там как-то невразумительно. Я-то знаю, что там три книги в одной, но как-то там это сделано запутанно, так что непонятно. Так мне показалось. Ну, думаю, раз такое дело, может они там ещё тоже чего-нибудь напутали. И не стал брать. К тому же нужно тогда и остальное искать, а его в наличии не было.

Я занимаюсь астральной проекцией. Иногда по утрам вызываю вибрации с помощью которых выхожу из тела. Роберта Монро читали?
Скоро опишу тут свой первый опыт!!!!