The Fireman - наименование экспериментального электронного проекта, созданного совместно Полом Маккартни и Мартином Гловером (псевдоним Youth, участник Killing Joke, The Orb, The Verve). В 1993 и 1998 гг. соответственно проект выпустил диски Strawberries Oceans Ships Forest и Rushes.
Electric Arguments - новый (третий) альбом проекта, ставший очередным экспериментом. Во-первых, в отличие от предшественников, диск не является полностью инструментальным. Во-вторых, свежая пластинка характеризуется сочетанием самых различных музыкальных направлений: так, в нескольких композициях налицо отход от экспериментальной электроники в облаcть тяжелого рокового звучания. По словам экс-битла, альбом Electric Arguments получился настолько неоднозначным, что может разрушить всю его музыкальную карьеру.
24 ноября, в день релиза альбома Пол Маккартни на пресс-конференции в Лондоне ответил на вопросы журналистов, среди которых был и корреспондент от Classic Rock.
Как получилось, что после стольких лет существования этого проекта вы таки решили на нем запеть?
Да, первые два альбома Fireman были сугубо инструментальными. Причем, все было выстроено преимущественно вокруг одного аккорда, что придавало записям довольно гипнотическое, трансовое настроение. И нам показалось, что кое-какие небольшие изменения не повредят – мы добавили еще один аккорд, а затем Youth предложил мне попробовать спеть. Но поскольку никаких «свободных» песен у меня на тот момент не было, я воспринял эту идею без особого энтузиазма. Однако решив таки попробовать, я начал с незатейливых напевов, что-то вроде: «silent lover, wheeey oooo, oh yeeeah». А потом, в поиске свежих идей, я стал перелистывать различные книжки со стихами, и постепенно сама собой родилась песня. Так что Fireman обрел свой «голос» в результате чистейшего эксперимента.
И каково было работать с Youth?
Замечательно. Я познакомился с этим парнем в процессе работы над одной из моих пластинок – он микшировал запись. У нас сложились хорошие отношения, и в ходе бесед на различные темы мы с ним обнаружили много общего. Например, он, как и я, очень интересуется искусством и поэзией. Первые два альбома мы записали исключительно ради прикола. К моменту же создания данного диска Youth стал для меня настоящим творческим партнером. Постепенно я стал абсолютно ему доверять и во многом полагаться на его мнение – ведь именно он убедил меня запеть в рамках Fireman. Так что он весьма и весьма креативный и буквально фонтанирующий идеями человек.
Как вам кажется, насколько вы хороший экспериментатор, есть ли у вас в целом общее представление о том, какой должна быть достойная креативная идея?
Видите ли, я никогда не считал, что то, что я делаю, так уж важно, вне зависимости от того, что бы там на этот счет ни думали другие люди. Дело в том, что чем большего успеха ты добиваешься, тем чаще слышишь о себе: «О, это креативно, хоть и довольно рискованно», и все в таком духе. Но знаете, я никогда не подходил к этому с таких позиций. Для меня это просто очередной способ получения удовольствия, мне нравится то, что я делаю в студии или на сцене, мне это доставляет радость. Я до сих пор чувствую, что наделен необычайной привилегией: взять хорошую гитару, подключить ее к усилителю, и – вперед. Это здорово. Ведь далеко не все люди, прошедшие через все это, сохраняют непосредственность: утрачивая ощущение новизны, они постепенно этим пресыщаются. Меня же до сих пор наполняет энтузиазм, ибо я действительно люблю то, что делаю. А посему о каком риске тут может идти речь? Рискованно, не рискованно… Какое это имеет значение, если в конечном итоге мне просто нравится этим заниматься? Вот, например, о «Сержанте Пеппере» в свое время тоже говорили, что это, дескать, риск, хотя нам так совсем не казалось. В одной известной газете тогда писали что-то вроде: «The Beatles сдохли. Они давно ничего не выпускали, да и вообще о них уже полгода ничего не слышно. Им больше нечего предложить, так что с ними покончено». А мы в это время всего лишь навсего сидели в студии и записывали Sgt. Pepper (Смеется). Так что преодолевать преграды и разрушать стереотипы не всегда так уж и плохо – по крайней мере, это помогает вам сохранять свежесть мировосприятия.
Как, вам кажется, Брайан Уилсон воспримет этот альбом? Он ведь тоже известен своими стремлениями разрушать стереотипы – вспомним его работу Smile, например… По вашему мнению, понравится ему данный диск или, может, ему вовсе будет завидно?
Ха-ха, даже не знаю… Я никогда не стремился вызвать в Брайане зависть, я его люблю. В 60-х между нами было нечто вроде соперничества, но с тех пор нет. Этот альбом я делал прежде всего для себя, хотя, по сравнению с первыми двумя работами Fireman, которые действительно едва ли могли рассчитывать на сколь-нибудь заметную аудиторию, поскольку количество поклонников такой музыки не исчисляется миллионами, новый диск все-таки будет более понятен массовому слушателю. По крайней мере, здесь есть настоящие песни со словами… А Брайан? Кто знает, что он подумает на этот счет? Я с ним не соревнуюсь и считаю, что он просто гений.
Как рисунки на CD и оформление буклета в целом пересекаются с музыкой? Как вообще возникла идея визуальной подачи пластинки?
Знаете, мы старались особо не заморачиваться на эту тему, и в этом, кстати, и заключается вся идея проекта Fireman. Все, что мы сделали, это пришли в студию, несколько часов повозились с рисунками и картинками, обработали их с помощью компьютерных программ и обсудили ряд возникших по ходу идей. Вот вам и весь артворк, вот и вся концепция. Так что общее между оформлением и содержанием на самом деле одно – само отношение, которое может быть выражено следующим образом: особо много не думать и не напрягаться. Ибо если бы мы относились ко всему уж очень серьезно, вряд ли бы мы пришли к подобному результату.
Говорят, что несколько американских поэтов оказали на вас влияние в ходе работы над пластинкой. Это правда?
Ну, не то чтобы влияние… Просто в ходе раздумий над лирическим контентом записи, мы с Youth, попивая кофе и чай, обнаружили, что наши поэтические вкусы во многом схожи. Так что в итоге мы решили произвольно выдергивать слова из разных кусков стихотворений – это был, так сказать, свободный полет фантазии, и именно так родились некоторые песни.
Сотрудничая с другими артистами, такими, как Элвис Костелло и Youth, рассчитываете ли вы на то, что результат будет отличным от того, который бы вы получили, работая в одиночку?
Да, время от времени бывает здорово с кем-то поработать, перекинуться парой идей и сбросить с себя часть ответственности. Ведь для меня отнюдь не всегда так уж важно полностью контролировать весь процесс «от и до». Да и к тому же подчас в компании с кем-то время проводить веселее – по крайней мере, веселее, чем сидеть одному весь день в студии. Правда, для этого я должен испытывать к человеку полное расположение. А работать с Youth было, повторюсь, очень легко, поскольку мы быстро нашли общий язык.
Каждый трек альбома был записан в течение одного дня. Так было задумано или получилось само собой?
Мы так хотели. У нас была возможность сделать диск в полном соответствии с нашими желаниями, и мы, конечно же, могли быть очень осторожными, скрупулезными и уделять внимание мельчайшим деталям, но все дело в том, что это уже не был бы Fireman. Сама суть проекта заключена в полной свободе. В самом процессе работы было много от Sgt. Pepper: тогда ведь идея заключалась в том, чтобы создать некую группу Сержанта Пеппера, которая не была бы The Beatles, а исполняла определенные роли… Скажем, Джон подходил к микрофону, и где-то на уровне подсознания, неизбежно находясь «под давлением», был, конечно, в курсе, что он исполняет «вокальную партию Джона Леннона», но сама соль была в том, что он не был в тот момент Джоном Ленноном, а был, скажем, Дирком, то есть, совершенно другим персонажем… Вы поете так, как хотите, а не так, как от вас этого ждут люди. Мы приняли данный подход в работе и на этот раз. Весьма свободный подход.
Складывается впечатление, что вы экспериментируете с вокалом. Каковы ваши впечатления от данного опыта?
Гм, я, наверное, худший эксперт в мире по части собственного вокала, потому что я просто об этом не думаю. Я не ношусь со своим голосом как с писаной торбой, я просто хочу, чтобы он работал, понимаете? На Fireman самое важное то, что это не должен быть голос Пола Маккартни – это должен быть голос Fireman. Поэтому на этой записи я для разнообразия пробую эдакий низкочастотный вокал (напевает что-то сиплым, нарочито низким голосом), и, по-моему, получилось прикольно.
Как вы относитесь к проблеме скачивания музыки из сети, и как лично вы воспринимаете тот факт, что кто-то бесплатно загружает ваш альбом?
Для меня все это довольно странно, потому что я родом из тех времен, когда вы имели обыкновение ходить в магазины грампластинок и покупать сорокапятку. Я это так понимаю. То есть, за все эти годы мы успели пройти эру винила, кассет, которой на смену пришла эпоха CD. Теперь у нас на дворе время «даунлоудинга», и единственная разница заключается в том, что люди не платят за скачивание. И это, признаться, сюрприз. Но, знаете, в принципе, я не возражаю. Я даже считаю, что это в чем-то интересно, например, недавний случай с Radiohead, когда люди сами решают: платить им или не платить, и если платить, то сколько. Это забавная и довольно новая идея, в ней есть что-то анархическое. Я подумывал о том, чтобы скачать альбом Radiohead за 1 пенни, а всем своим друзьям сказать, что заплатил за него 10 фунтов стерлингов (Смеется). Что ж, это часть нашей сегодняшней жизни, и, видимо, нам придется с ней свыкнуться.
Многие из новых песен неплохо бы прозвучали «живьем»… Есть ли у вас какие-нибудь планы отправиться с этим материалом в турне?
Ох, не знаю даже… Не будем сейчас забегать вперед, хотя, наверно, это было бы интересно. Одно дело – сделать альбом, а совсем другое – отправиться в путь, со всеми вытекающими отсюда деталями. Идея неплохая, и, поскольку львиная часть материала должна бы звучать со сцены в записи, уже одно это для меня весьма интригующе, поскольку обычно я ничего подобного не делаю. Поживем – увидим…
Слушали ли вы в ходе работы над пластинкой каких-нибудь других исполнителей, которые могли бы как-либо повлиять на вашу работу?
Нет, не думаю, и уж в любом случае, намерений таких не было точно. Хотя в процессе работы над кое-какими треками мы действительно что-то такое слушали, но не для того, чтобы что-то там копировать, а скорее для того, чтобы поймать соответствующую волну.
Нет ли у вас сожалений относительно того, что в рамках данного проекта вы не используете собственное имя?
Никаких. В конце концов, это ведь все равно я, не так ли? Мы намеренно решили этого не делать, ведь в противном случае это было бы сродни «увольнению Fireman». А это не есть хорошо. Мне бы не хотелось терять саму идею Fireman, поскольку это настоящая идея. Так же как Sgt. Pepper’s Lonely Hearts Club Band был настоящей концепцией.
Каково было работать с человеком из панк-группы? Что вы вообще думаете об этом типе музыки?
Меня не особо беспокоят музыкальные корни того или иного артиста. Я просто знаю его как человека, который однажды микшировал мою запись, и лишь потом я познакомился с его работой в Killing Joke. В паре ранних вещей Fireman он даже играл на басу. И я бы не стал называть Killing Joke панк-роком, откровенно говоря. Кстати, за свою жизнь я понаделал много чего такого, что у большинства людей с представлениями о том, каким должно быть творчество Пола Маккартни, не особо-то и ассоциируется. Например, Carnival Of Light… Эта вещь настолько вне пределов этого мира, что она до сих пор не была официально выпущена! Как-то во второй половине 60-х Барри Майлз, делавший шоу Carnival Of Light, попросил меня сочинить какую-нибудь музыку, я согласился. И вот однажды в студии – по-моему, мы работали тогда над «Белым альбомом» – я, отвлекшись на 15 минут, начал стучать по всяким предметам, кричать, шуметь и прочее. И это постепенно развилось в довольно-таки любопытный звуковой коллаж, который потом прекрасно вписался в шоу. Это не совсем песня, но мне нравится.
А будет ли она когда-нибудь издана?
Когда мы работали над «Антологией», я уже пытался это сделать, но тогда мы не пришли к согласию. Парням эта затея не понравилась, и мы не стали с ней связываться. В The Beatles это было неписанным законом: если не все согласны с решением, то решение не принимается. Хорошая политика, между прочим.
Каким будет ваш следующий творческий шаг? Будет ли это новый альбом Fireman, очередной диск Пола Маккартни или что-то еще?
Точной уверенности у меня нет. Я просто делаю то, что делаю. Дома я пописываю какие-то песни, но пока никаких определенных планов, связанных с их записью или выпуском, у меня нет. Большого концертного тура я пока не планирую, однако собираюсь выступить с несколькими концертами в Ливерпуле, Тель-Авиве, Квебеке… Так что, говоря коротко, мои ближайшие планы – это дать ряд концертов и, возможно, написать несколько песен.
Возвращаясь к разговору о сотрудничестве с другими музыкантами, есть ли кто-нибудь, с кем бы вы хотели поработать?
Мне нравится, когда это происходит спонтанно, что-либо планировать здесь я не люблю. Как я уже упоминал, сотрудничество с Youth началось с того момента, когда он микшировал мою пластинку – постепенно, шаг за шагом это переросло в органичный процесс, завершившийся созданием совместного проекта. А так… мне, например, нравятся Radiohead, так что кто знает?
Как вы реагируете, когда фэны просят у вас автограф? Например, Ринго недавно заявил, что больше подписывать ничего не станет…
Ринго всегда был таким, в общем-то. Все мы его очень любим, и, знаете, если он не хочет раздавать автографы, это его право. Конечно, мы живем в таком обществе, негласная мораль которого осуждает подобное поведение, но на самом деле жизнь Ринго – это жизнь только Ринго. По крайней мере, хорошо уже то, что он честен. Что же касается меня, то я буду продолжать давать автографы, если кто-нибудь меня об этом попросит.
Говорят о какой-то анаграмме, зашифрованной в альбоме… Есть ли здесь какой-то скрытый смысл, может быть, секретное послание или что-нибудь в этом духе?
Нет там никакой анаграммы. Я понятия не имею, откуда берутся все эти сумасшедшие идеи. Люди выдумывают черт знает что, делают какие-то немыслимые ссылки, но никаких потаенных смыслов в альбоме нет. Этот диск настолько бессистемный и произвольный, что даже я не знаю, о чем конкретном там может идти речь!
Есть ли планы выпустить альбомы The Beatles на iTunes?
В данный момент переговоры продолжаются, однако дело в том, что когда речь заходит о чем-то столь большом и значимом как The Beatles, ситуация сложна до невозможности. Вовлечено огромное количество людей, и каждый хочет урвать свой кусок пирога. Все очень запутанно и хитро закручено, так что я даже не знаю, когда это сможет произойти, да и произойдет ли вообще.
Во многих рецензиях на ваш новый альбом проводятся параллели с The Killers, Arcade Fire и Джеком Уайтом. Как вы к этому относитесь?
Прекрасно отношусь. Пусть сравнивают с кем угодно, если это сравнение с чем-то хорошим. Кто-то даже углядел здесь сходство с U2. Люди всегда склонны проводить подобные параллели, это неизбежно. А потом, понимаете, в мире так много музыки, что звучать непохоже ни на кого просто нереально. Такие вещи происходят совершенно случайно. Так, работая над пластинкой, мы слушали записи некоторых блюзовых артистов и, не исключено, что что-то оттуда и стащили, но даже если это и так, то в этом не было абсолютно никакого умысла – просто так получилось. Но, повторюсь, если группа или исполнитель, с которыми сравнивают мою работу, хороши, я против этого ничего не имею.
Почему нового альбома Fireman пришлось ждать целых десять лет? Не показался ли вам этот срок слишком долгим?
А я как-то даже и не заметил, что прошло уже десять лет… Дело в том, что это не тот случай, когда вы заявляете: «Мы будем записывать новый альбом Fireman». Просто я как-то встретил Youth на одной вечеринке, мы разговорились, слово за слово, и так получился Electric Arguments. Да к тому же предыдущий альбом разошелся тиражом ноль копий! (Смеется). Так что надо было подождать в любом случае…
Вы говорите о свободе и экспериментировании… Как вы чувствуете, когда композиция уже завершена?
Да, именно в этом и заключается один из рискованных моментов экспрессионизма, абстракционизма и экспериментирования – ты должен знать, где поставить точку. Скажем, я люблю рисовать, и в некоторых картинах мне необходимо точно чувствовать, где остановиться, ибо, переборщив хоть чуть-чуть, я рискую испортить все произведение. Я думаю, Youth тоже это чувствует: главное – не перегнуть палку. Я записываю бас, барабаны, пианино, гитары и вокал, Youth все это собирает воедино, и, делая это, он должен понимать, где пролегает эта самая грань. А у него прекрасное чутье на всякие детали, он знает, что и где нужно использовать, а что не стоит.
Не кажется ли вам, что альбому Fireman предстоит нелегкая конкуренция с новой пластинкой Guns N’Roses? Ведь релиз обоих альбомов совпал по времени?
Я был в курсе, что они таки выпускают свой диск, правда, не знал, когда именно. А вообще я никогда не чувствую, что соревнуюсь с кем бы то ни было, особенно если мы говорим о таком проекте, как Fireman. Так что я желаю им удачи с их новой работой, тем более что, черт возьми, ее выхода пришлось ждать так долго!
Стали бы вы утверждать, что были наиболее склонным к экспериментам и новаторским автором в The Beatles? Ходила даже шутка, что вы могли написать песню, стоя на голове… И как, это правда?
Да, несомненно, я написал уйму песен, стоя на голове, а как же иначе! А если серьезно, мне не очень по душе разговоры на тему, был ли я круче Джона или Джон был круче меня. Мы работали вместе и были в равной степени «экспериментальными». Другое дело, что в 60-х у меня, возможно, было больше возможностей впитывать что-то новое и свежее, нежели у Джона. Я жил в Лондоне, жил один, в то время как Джон жил за городом, в Уэйбридже, да к тому же был женат. Поэтому мне проще было посещать различные клубы, галереи, выставки, встречаться с интересными людьми. Однако это не делает меня большим новатором, чем Джон.
Каким в целом выдался для вас 2008 год? Ведь помимо создания собственной музыки вы также помогаете своему сыну на этом поприще.
Действительно, я выступаю в роли сопродюсера на его альбоме, и это приятный опыт. В смысле, я помогаю ему понемножку, но стараюсь не особо вникать в сам процесс написания материала и не влиять на него там, где не надо.
Каково ваше отношение к современным реалити-шоу вроде Pop Idol или X Factor? Как вам кажется, это вообще хорошая затея?
Ну, прежде всего, их сегодня слишком много. Невозможно включить телевизор и не увидеть очередного кого-то, получающего оценки от каких-нибудь четырех судей. Мне это не очень по душе, хотя, как и любой человек, я смотрю подобные передачи время от времени. Их весьма умело навязывают. Но это зрелище сродни наблюдению дорожно-транспортного происшествия. И я не думаю, что такие шоу способствуют творческой активности. Ну, в самом деле, вряд ли благодаря одной из таких программ мы получим нового Боба Дилана. Впрочем, новый Боб Дилан не станет принимать во всем этом участия.
3 альбом явно удался. Правильная идея запеть Полу. Я так скажу: я очень рад что Пол интересуется экспериментами, но возможно иногда слишком поверхностно, оно и понятно: он конечно знает что рискует. Ещё бы с таким именем-брендом. Вот независимым и менее известным музыкантам это делать легче, но у них не всегда есть такие возможности. Лично я интересуюсь очень разной музыкой, и хотел бы создавать совершенно разные проекты. В этом плане мне импонирует Деймон Албарн. Я рад, и благодарен Богу за то, что у меня всегда в голове есть разные идеи, и посещает вдохновение.
