Интервью с Хизер Миллс Маккартни - CNN "Larry King Live" 22/09/2003
Ларри Кинг (зрителям): Добрый вечер. Хотите хорошо начать рабочую неделю? Тогда смотрите нашу программу. Я рад приветствовать на шоу "Larry King Live" леди Хизер Миллс Маккартни. Как вы знаете, она посол доброй воли программы Adopt-A-Minefield, известная модель, общественный деятель, жена сэра Пола Маккартни. Сейчас она и сэр Пол находятся в Лос-Анджелесе, готовясь представить общественности большую благотворительную программу от имени организации Adopt-A-Minefield. Сейчас мы побываем на этом мероприятии вместе с девятьюстами другими приглашенными.
(Хизер) Мы еще коснемся этой темы чуть позже, а пока…скажите, что означает «спасибо»?
Хизер Миллс Маккартни: Я хочу всем сказать спасибо. После проведения предыдущей акции к нам поступили пожертвования от очень многих людей. Эта акция того стоила.
- Вы надеялись на удачу?
- Да, прошлый раз это была программа No More Land Mines. Я думаю, это была правильная идея. Мы очистили 15 миллионов квадратных метров земли. За последние четыре года в выигрыше оказались 366,000 человек, и еще где-то половина в прошлом году.
- Мои поздравления!
- Так что большое «спасибо» всем.
- Приятно слышать.
- Спасибо.
- Хорошо. Давайте для начала поговорим немного о другом. Когда Вы были здесь в прошлый раз... о, нет, не здесь. В одном из интервью Вы говорили, что у Вас практически нет шансов забеременеть.
- Теперь я знаю, что такое чудо.
- Почему практически не было шансов?
- Потому что ранее у меня были две внематочные беременности, когда они (неразборчиво) трубки, одну за другой.
- А предыдущая была…
- Пятнадцать лет назад, когда я была замужем. Мне пришлось пройти через множество врачей. Те женщины, у которых были внематочные беременности, меня поймут….
- После того как Вы вышли замуж за Пола, Вы сказали ему, что, возможно, у вас не будет детей?
- Я сказала ему об этом на первой же неделе наших свиданий. Я вообще очень открытый человек. Если после этого ты потерял ко мне интерес, то ладно, ступай, нет проблем. Но – чудо - не прошло и восьми месяцев после нашей свадьбы, как однажды я обнаружила, что беременна. Больше всего я опасалась, что это будет третья внематочная беременность. …
- Да.
- Так что все просто замечательно.
- Потому что Пол спросил меня…
- И ребенок, я надеюсь, родится здоровым.
- …когда впервые Вы появились здесь вдвоем – когда я впервые встретился с Полом, каково это быть молодым родителем, когда тебе за 60 или вроде того.
- Да.
- Каково это. И я сказал ему, что это самое лучшее, что только может быть.
- Вам не кажется, что в этом возрасте отцовство становится более интересным, хочется уделять этому больше внимания?
- Да. И он думал об этом.
- Да.
- Был ли он счастлив, когда узнал об этом?
- (неразборчиво)
- Был ли он счастлив, когда об этом узнал? Как Вы сообщили ему об этом?
- Когда узнал, как делаются дети?
- Нет.
- У него уже был опыт.
- Как Вы сказали ему, что беременны?
- Я пошла и…в тот день, когда мне нужно было идти в больницу, чтобы пройти несколько процедур, у меня была задержка. Я поднялась наверх, а у него в то время было совещание. Я несколько раз входила в его кабинет и выходила оттуда, потому как я сделала тест, который дал положительный результат. Он смотрел на меня, и, наверное, думал «с ней что-то не так». А я все время спрашивала «Вы не закончили?», «Вы еще не закончили?». А потом он вышел, и я показала ему тест, и он мог только сказать «О», и мы оба заплакали, это было просто чудо.
- Вот что еще интересно. У Пола уже есть трое взрослых детей.
- Да.
- И Вы в дружеских отношениях с ними?
- У него их четверо.
- Четверо.
- Да.
- Они обрадовались, когда узнали, что у них появится новый братик или сестренка?
- Да, очень.
- Вы с Полом уже знаете, кто это будет: мальчик или девочка?
- Я и Пол, больше никто. Мы знаем…
- Почему?
- Мы знаем, кто это будет, и знаем как его (ее) назовем. Потому что я не хочу каждый день говорить о ребенке в среднем роде. Можно просто отвернутся от монитора, если нет желания знать пол ребенка. Вне зависимости от пола, это все равно будет большой неожиданностью. И мы бы не хотели в какой-то степени испортить это ощущение. Мы решили, что это будет нашей маленькой тайной, потому как, если весь мир узнает, кто у нас родится…
- Но Вы знаете, кто это будет – вы оба знаете.
- Мы оба знаем, и мы знаем имя. Мы все знаем. Но Вам, Ларри, мы ничего не скажем.
- Ну хорошо…Просто я заметил, Вы сначала сказали «он шевелится», а потом «она…
- Я сказала, он или она. Я знаю, что говорю.
- А я было подумал, что раскусил Вас. Но у Вас все схвачено. Так, значит, со здоровьем малыша все в порядке?
- В полном порядке. Он даже больше, чем должен быть. Я недавно проходила процедуру сканирования, и мне сказали, что он на полтора фунта больше, чем должен быть в этот срок. Я спросила: «Как так?», ведь прошло только восемь недель.
- Вы ведь знаете, когда он должен родиться, так?
- Да.
- Четырнадцатого ноября. Еще один скорпион…
- Вы тоже скорпион?
- Да. Вам известна дата рождения, потому что Вам будут делать кесарево?
- Мне должны будут сделать кесарево, ведь после того как в результате несчастного случая я потеряла ногу, у меня в нижней части тела есть металлическая пластина. Так что ребенок будет кричать что-то вроде: «Выпустите меня отсюда!». Мне должны будут сделать кесарево, но, по крайней мере, я знаю об этом - у нескольких моих подруг недавно были роды, они рожали три или четыре дня, и все равно им делали кесарево. Так что, по крайней мере, я знаю об этом. Хотя, может, все и обойдется.
- Из-за чего Вы больше всего переживаете? Из-за хирургии?
- Мне уже делали кесарево, чтобы закрепить металлическую пластину. Мне, как Вы знаете, разрубило ногу. Мне…
- Да. Чего Вы боитесь?
- Ничего. Все в порядке.
- Что-нибудь вызывает беспокойство у врачей?
- Нет, абсолютно ничего. Нет.
- Совсем ничего?
- Ничего. Никаких проблем.
- Всё…
- Я имею ввиду то, что, конечно, бывают случаи, когда у Вас и Вашего партнера разные группы крови, и нужно делать разные инъекции… но кроме такого рода вещей, никаких проблем нет.
- Ваш возраст, конечно, это не наше дело… но он может повлиять…
- Я об этом не беспокоюсь. Мне 35, почти 36.
- Ну, это хороший возраст.
- Замечательный. Все зависит от здоровья; я знаю, что некоторые мои подруги набрали порядка 4,5 стоунов. Не знаю, в чем это измеряется: в фунтах или стоунах. Я думаю, в фунтах.
- В фунтах.
- И у них родились дети весом в пять фунтов. А другие мои подруги немного набрали в весе. И у них родились большие здоровые дети. Так что все зависит от правильного питания и качества пищи, а не от ее количества. Я питаюсь правильно. А все мои подруги жалеют, что в то время они ели за двоих, и потом им пришлось худеть более чем на три стоуна.
- Вы ничего не скрываете…Вы, кстати, написали очень хорошую автобиографию.
- Спасибо.
- Вы не скрываете, что у членов Вашей семьи ранее были проблемы со здоровьем.
- Нет.
- Вы не испытываете никаких опасений, что какие-либо заболевания могут передаться по наследству Вашему ребенку?
- Да нет. Я думаю, с хорошей помощью…Я думаю, все рождаются с теми генами, которые у нас есть, и я, знаете, родилась с моими генами, и у меня были немного помешенные родители. Но я думаю, что со мной все в порядке. Так что, с хорошей помощью, я думаю… все должно получится наилучшим образом. Я считаю, материнство – это импровизация. Ты должна сделать все от тебя зависящее, чтобы все получилось наилучшим образом. И я не паникую из-за чего бы то ни было. И я думаю, ежели Вы паникуете, Ваш ребенок чувствует это беспокойство.
- Что Вы думаете по поводу слухов о том, что Вы якобы забеременели в первый месяц после свадьбы?
- Ну, на самом деле это просто смешно. Очевидно, моя семья бы удивилась…
- (неразборчиво)
- Да. Я думаю, они…
- Вы же Маккартни, Вас всегда будут преследовать слухи.
- Точно. И они знали, что в то время я просто не могла забеременеть, это было невозможно. И я дала интервью парню по имени Майкл Паркинсон, которое было снято за несколько месяцев до того, как я забеременела. И в той программе я сказала: «У меня нет никаких шансов родить ребенка». Но не прошло и двух недель после того, как это интервью вышло в эфир, как я забеременела. Он был очень удивлен: постойте, она знала, что эта программа идет в записи?
- Майкл хоть не принял это на свой счет.
- Нет.
- (зрителям) Мы вернемся в студию с госпожой Хизер Миллс Маккартни в программе Larry King Live через несколько минут.
(начинается видеоклип: первый сюжет)
Пол Маккартни: Мы помолвлены, это правда. Это наше лично дело, знаете ли. В любом случае, мы сейчас стоим здесь перед объективами видеокамер и мы очень счастливы.
(начинается второй сюжет)
Маккартни: (неразборчиво) чувство. Я все еще в шоке. Я очень счастлив.
(начинается третий сюжет)
Миллс Маккартни: Не стоит драматизировать, но…
Кинг: Где кончается Ваша нога?
- Она кончается около колена. Это чтобы показать людям, какого качества может быть протез…
- О, это очень похоже на ногу.
- Да. Но здесь в Америке такого качества добиться очень сложно…
- И где Вы…вот там…Что Вы…
- Там есть винт.
- Вы там что-нибудь чувствуете?
- Да, да, да. Я все прекрасно чувствую.
- Всё чувствуете?
- Всё чувствую. Если Вы до нее дотронетесь, я почувствую, как шевелятся пальцы ноги. И Пол очень расстроится, если узнает, что Вы дотрагивались до нее, Ларри.
- Изумительно. Я надеюсь, я не разозлил Пола?
- Нет.
- Ведь можно представить как многие…
- …или немногие парни до этого… Не проходило и недели как каждый парень, с которым я встречалась, предлагал мне выйти за него замуж. Так что…
(конец видеоклипа)
- Это был исторический момент. Вы знаете, это было показано по телевидению по всему миру, было в печати, в прошлую пятницу на Emmy.
- Я слышала об этом. Это было потрясающе, потому что публика в Америке, а затем и в других странах откликнулась на это…
- Да.
- …словами: «Я хочу такую же ногу». И многие годы люди пытались найти протез, похожий на мой. И я пыталась помощь им посредством благотворительности, или как-либо иначе. Но Вы знаете, для человека, который занимается их изготовлением, это бизнес. И, в конце концов, я сказала ему: «Ладно, хорошо, Вы можете продавать их под моим именем, но только если они будут распространяться по Интернету – чтобы каждый человек, который по какой-либо причине остался без ноги, мог проконсультировавшись со своим протезистом, подключиться к моему сайту heathermillsmccartney.com и приобрести эту вещь. И она стоит всего 2,500$, в то время как обычные модели стоят более 10000$.
- Сколько стоит Ваш протез?
- Тот, что я ношу сейчас?
- Да.
- В Англии получить такой можно через National Health Service.
- Ах да, правильно.
- Так что…
- Все, что вам нужно, это заглянуть на heathermillsmccartney.com.
- heathermillsmccartney.com, там вы сможете получить всю информацию о том, как заказать протез. Это поистине революционное открытие. Первый…
- Вы хотите нам что-то показать?
- Это протез. Я думаю, я не шокирую Вас, если снова его сниму…
- Ок.
- А это американская модель, стоимостью 10000$.
- 10000$, сделано в Америке.
- Да. А за 2500$ ступня и покрытие. Кроме этого ваш протезист должен будет обработать голень и т.д., потому что у всех протезов разные размеры. Вы должны обо всем этом подумать, прежде чем приобретать его.
- Из-за чего такая существенная разница в цене?
- Из-за что здесь никто не следит за ценообразованием. Так что все, что я сделала, это дала согласие на использование моего имени при распространении протезов при условии наличия определенного ценового предела. Ведь иначе я бы позволила им использовать мое имя, а они бы продавали их за 20000$. Ведь по сравнению с той моделью, эта к тому же более красивая.
- Эта модель Хизер Миллс Маккартни…
- Cosmesis.
- Cosmesis?
- Да.
- Есть ли модели для мужчин?
- Да.
- А для детей?
- Конечно.
- Для пожилых, для молодых?
- Да. И не нужно летать в Англию. Их легко можно заказать через Интернет.
- Эта модель лучше той или такая же самая? Лучше этой?
- Посмотрите на эту. Посмотрите на размер углубления.
- Вот эта.
- Как-то раз в Чикаго я встретила одну женщину, Лоретту; она была на коляске, и на ней было два этих протеза. Она плакала. А на мне был вот этот протез. Она сказала: «Все, что я хочу, это удобный протез, который выглядит естественно». А ее муж сказал – ее мужа звали Уолли - у нее есть (неразборчиво), у нее двое детей, она потеряла обе ноги, кисть руки и несколько пальцев. Он сказал просто: «Я хочу, чтобы мне вернули жену. Она полностью подавлена». Ничего плохого нет в том, что это выглядит естественно. Нельзя каждый раз при взгляде на ногу вспоминать о том, что ты больше не можешь носить юбку, не можешь больше чувствовать себя женщиной, вообще полноценным человеком, что каждую секунду все смотрят на тебя. Кроме всего прочего, ее протезы были очень неудобны, она не могла ходить на них. Хорошо что у нее было достаточно средств, чтобы слетать в Англию…
- Эти модели делают в Англии?
- …к (неразборчиво) – протезисту, который их делает. Но сотни тысяч людей в Америке не могут позволить себе полететь в Англию за ними. Так что я пробивала, пробивала, пробивала свою идею о возможности заказа их через Интернет.
- Это здорово.
- И теперь их можно получить и в Америке.
- Вы не спите с ними, не так ли?
- Нет.
- А вообще с ними можно спать?
- Я никогда не слышала, чтобы кто-нибудь спал с ними. Особенно, когда дело касается партнера…Они довольно тяжелые…
- Они легко снимаются.
- Да, легко. Теперь не нужно ползать ночью до туалета…
- Беременность как-нибудь сказывается на их работе?
- Что касается меня, то – нет. Но обычно – да, потому что женщины набирают в весе. Но я хожу в спортивный зал, делаю различные упражнения.
- Вы не расскажите тем, кто не знает, или, может, подзабыл, при каких обстоятельствах Вы потеряли ногу?
- В августе 93-го, 10 лет назад. Я переходила улицу.
- Дело было в Лондоне?
- В Лондоне. Я тогда только что вернулась из зоны военных действий, где пробыла два года, и, кстати, не теряла ног…
- Что Вы там делали?
- Я была на территории бывшей Югославии, помогала беженцам и ВИЧ инфицированным. Я переходила улицу, когда из-за автобуса внезапно выехал полицейский-мотоциклист, раздробил мне ногу, пробил легкое, я получила сотрясение мозга. Первая приехавшая скорая забрала полицейского. А у него было просто растяжение запястья – это, как Вы понимаете, более серьезная травма.
- Они забрали полицейского прежде, чем Вас?
- Я знаю, это нелепо. Потом когда я все же попала в больницу, моей сестре раза четыре говорили, что я, наверное, умру. Моя мама потеряла ногу в том же возрасте, что и я, в том же месте. Моей сестре было тогда очень страшно… Невероятно, но я все же выжила. А потом мне пришла идея собирать протезы для отправки на территорию бывшей Югославии. Но сейчас я добиваюсь того, чтобы государства были самодостаточными. Это была местной…
- Так что это не из-за минных полей.
- Нет.
- Потому что многие люди…
- Я знаю. Я работала около минных полей. Это был хороший опыт. Я бы никогда не достигла таких успехов с благотворительной программой Adopt-A-Minefield, если бы у меня не было этого опыта.
- Вы хорошо помните тот несчастный случай или Вы тогда находились в шоковом состоянии?
- Я помню то, как меня привезли в больницу, мне не могли дать обезболивающие, потому что у меня было пробито легкое. Оно замедляет (неразборчиво) систему. И если ввести обезболивающие, они могут убить Вас, прежде чем…
- Но Вы не помните сам момент столкновения?
- Нет.
- Просто шли…
- Я увидела тот самый мотоцикл.
- После этого Вы по-новому взглянули на жизнь, так ведь?
- Да.
- И теперь по прошествии…
- Нужно наслаждаться каждой минутой. И делать добрые дела, пока ты еще здесь, на Земле.
- (зрителям) Давайте немного поговорим о завтрашнем вечере и о том, что делает Хизер для предотвращения использования пехотных мин. Мы покажем Вам несколько интересных писем от известных людей со всего мира. Госпожа Хизер Миллс Маккартни, посол доброй воли программы Adopt-A-Minefield. (Хизер) Как прошла Ваша свадебная церемония?
- Великолепно, просто великолепно.
- В первое время после замужества что-нибудь по-настоящему Вас в нем поразило?
- Какой он опрятный.
- Опрятный?
- Да. Он любит следить за тем, чтобы все было аккуратно. Поначалу мне казалось странным, что он всегда моет посуду и …
- Он пунктуальный.
- …любит, чтобы все было под его контролем. Раньше он таким не был, а сейчас – да. Он всегда опаздывает, да.
- Вы (неразборчиво)?
- Я очень пунктуальна.
- Я тоже. Хорошо…
- Из-за него я стала более медлительной. Когда у нас есть свободное время, когда нам не нужно куда-то все время спешить, он как бы приостанавливает меня. А из-за меня он стал немного более торопливым.
- Он заботливый супруг?
- Да, очень, очень романтичный, очень заботливый.
- Подарки и сюрпризы?
- Да, но знаете… когда у тебя есть деньги, ты можешь просто послать кого-нибудь к ювелиру или к продавцу автомобилей ну и в таком духе. Но он всегда сам сходит в цветочную лавку, например, сам сделает для меня венок, соберет (неразборчиво) или что-нибудь подобное.
- Что-нибудь в вашем доме напоминает о Линде?
- Мы не живем ни в одном из тех домов, где они…
- Вас не огорчает то, что он много говорил о своих чувствах к ней, то, каким открытым он был.
- Нет, потому что…нет, совсем нет, потому что это еще раз показывает, как он романтичен и как он умеет любить. И я думаю, благодаря ей…я считаю, что все женщины так или иначе формируют личность мужчин. Я думаю, благодаря ей он стал таким чудесным человеком.
- То есть, хорошо, что она была в его жизни?
- Конечно.
- Каково это видеть его за работой?
- Я вообще-то стараюсь держаться подальше от студий. Ну, а когда он поет дома…мы не считаем это работой. Он пишет музыку, и я много плачу, потому что она меня очень трогает, возможно, это гормональное из-за ребенка.
- А на концерте? Я стоял рядом с Вами на шоу в Вегасе.
- Да.
- Я стоял с Вами, когда он… когда у нашего продюсера Вэнди Уолкер была закрытая вечеринка по случаю ее дня рождения, которую устроил ее муж Ральф, он внес пожертвования в Ваш фонд…
- 1 миллион долларов.
- Да, один миллион долларов.
- Но мы никогда не даем концерты такого рода.
- И Пол выступил в ресторане в Санта-Фе перед 120 приглашенными. Он отыграл полную концертную программу. Но мой вопрос все же такой: каково это наблюдать, как он поет перед публикой?
- Знаете, я очень горжусь тем, что он делает. Он делает доброе дело. Вообще же я не испытываю никакого возбуждения, когда вижу на сцене каких-либо поп- или рок исполнителей.
- Вас нельзя причислить к группи.
- Нет. Я думаю именно поэтому мы так хорошо сошлись. Меня больше волнуют политические проблемы, поиск путей решения важнейших проблем, с которыми сталкивается человек. Хотя музыка тоже решает такие задачи. Нет, ведь все дело в том, что он за человек. Мне очень нравятся тексты его песен, потому что они…
- И это видно на сцене?
- Да.
- В чем же его магия, чем он так привлекает? Даже когда мы просто говорим о нем…
- Я не думаю, что смогу это объяснить Вам, Ларри.
- … некая магическая сила все равно присутствует.
- Я думаю, дело в том, что на публике он всегда такой, какой он есть на самом деле, естественный, общительный и…
- Он ведь это любит? Я имею в виду, выступать?
- Да, он это любит. Он очень это любит.
- Вы часто чувствуете беспокойство за него?
- Нет, потому что у него всегда все под контролем. Он всю жизнь на сцене, его рабочий день начинается в полдень, а заканчивается в часов в шесть. Он не никогда не будет работать ни до ни после этого времени. И что мне особенно в нем нравится, так это то, что для него очень важно качество отношений. Ведь, знаете, ранее отношения были…понимаете, нужно было работать каждый день до семи, восьми, девяти часов. Это все может испортить отношения. А он часто говорит: «Все, ребята, уже шесть часов, будем закругляться. Моя жена уже накрыла на стол». И он идет домой. Никогда не бывает так, чтобы он пришел, а его ждет холодная тарелка с едой, которую я собираюсь скормить собакам.
- Вы были на свадьбе его дочери, так ведь?
- Да. Она была чудесной.
- Как все прошло.
- Все было чудесно. Было очень красиво. Она выглядела просто великолепно.
- Он замечательный человек. Завидный жених.
- Завидный жених?
- По настоящему завидный жених.
- Она обаятельная, очень милая, очень умная женщина, великолепный дизайнер.
- Каким Пол…каким он выглядел на свадьбе?
- Очень гордым, да.
- Это он выводил невесту к алтарю?
- Я не хочу рассказывать подробности, потому что…
- Были ли там…
- Все прошло очень спокойно. Никто не делал снимков. Все происходило в Шотландии, ну об этом все знают. Я говорю о вещах, которые всем известны. Стояла великолепная погода. (неразборчиво) в Лондоне, в Шотландии светило солнце. Шотландская…
- Как Вы думаете, почему таблойды всегда проявляют повышенный интерес к бракосочетаниям родственников известных людей?
- Они всегда охотятся за сенсационными подробностями из личной жизни. Такова участь всех знаменитых людей. И этому нет предела. Вот в чем проблема. Они не понимают, что всему есть предел. Сейчас, правда, из-за моей беременности они немного угомонились. Не думаю, что они хотят потом нести ответственность, если со мной случится выкидыш или что-то в этом роде. Но я думаю, что после рождения ребенка все возобновится с новой силой.
- Вы когда-нибудь думали о том, чем Вы заслужили все этого?
- Первые два года – да. Я была очень подавлена, многое причиняло мне боль, я удивлялась, например, как люди, которые встречались с тобой только раз или два, хотели сделать на этом деньги. Я поняла, как наивна была, не предполагала, насколько люди могут быть жестокими. Но потом я дошла до того момента, когда я перестала предавать этому значение. Я больше не читаю бульварную прессу. Я не смотрю такого рода передачи. Я не позволяю своим друзьям пересказывать мне разные слухи. Если они начинают говорить: «Я тут прочитала в одной газете…», я обычно говорю: «Нет, я не читала ее. Давай поговорим о чем-нибудь более интересном». Ну а если посмотреть на все это с другой стороны, то могу сказать, что… иначе я, наверное, никогда не встретилась бы с Полом и не полюбила бы его, я бы никогда не встретилась с главами государств, которые очень много сделали на почве благотворительности. Это судьба. Мы на самом деле убеждены, что нам суждено быть вместе. И не только для нашего счастья, но и для чего-то большего.
- Хорошо. (зрителям) Через несколько минут мы вернемся в студию с леди Хизер Миллс Маккартни и поговорим о минных полях, о событии, которое должно произойти завтра и о многом другом. Не переключайтесь.
- (зрителям) Мы снова в студии с леди Хизер Миллс Маккартни. В мае обозреватель “The Guardian” Мэтт Ситон довольно жестко высказался по отношению к Вам, он написал буквально следующее: «В линчевании Хизер есть что-то назидательное. Ее язвительные рассуждения напоминают сельские сплетни. Они похотливые, злорадные, лицемерные; нам следовало бы сказать «стыд и позор, Хизер». (Хизер) Вам не показались эти выпады чересчур враждебными?
- Да, конечно. Первые два года были насквозь пропитаны такой враждебностью. Но последние несколько лет я не читаю подобные статьи. И…
- Это, наверное, было ужасно.
- Да, конечно.
- А как Пол относится к такого рода вещам?
- Но ведь простые люди отнюдь не глупые. Знаете, каждый раз, когда я провожу свои мероприятия, я чувствую ответную реакцию, позитивную реакцию.
- Они видят, какая Вы есть на самом деле и Вы им либо нравитесь такой, либо нет.
- Да. Они знали меня за восемь лет до того, как я встретила Пола. Я всегда была в центре внимания прессы. Не было такого, что я вот вдруг появилась из неоткуда и тут же стала объектом пристального внимания со стороны журналистов. Много людей прочли мою автобиографию, которая (неразборчиво) была написана 10 лет тому назад. Так что люди отнюдь не глупые как это может кому-то показаться. Просто слишком много поклонников Битлз, поклонников Пола, и из-за этого все вроде как ненавидят меня. Но я также чувствую поддержку по стороны многих людей, которые также как и я хотят изменить мир в лучшую сторону. И они часто обращаются ко мне на улице с призывом не обращать внимания на критику и сплетни. И это придает мне силы. Так что это просто-напросто небольшая группа журналистов.
- Как Пол ко всему этому относится?
- Он правильно себя ведет, потому что он привык к этому за 30 лет.
- Он испытал это на себе во время своей первой свадьбы. Он везде с этим сталкивался.
- Все время.
- Я ничего не могу поделать…
- Пресса никогда не упускает его из виду. Знаете, как это обычно бывает: «О, Пол же никогда не обращает внимания на газетные сплетни». Но на самом деле его это очень беспокоит. Вот совсем недавно на первых полосах английских газет…Они раздули историю о том, что он напал на фотографа, оскорбил его и все такое прочее. На следующее же утро после выхода этих статей, они стояли под нашими окнами. Он вышел к ним и сказал просто: «Послушайте, все это чепуха. Я ведь не уволил своего пресс-агента, так? О чем вы вообще говорите?».
- Вы говорите про случай с Дэвидом Блэйном?
- Да.
- Так…
- В тот день я занималась своими делами, а он проводил время со своими друзьями. И он сказал им: «А почему бы нам не пойти, посмотреть на Блэйна?». Когда они пришли туда, они встали вдалеке от того места, где находился Блэйн. А пресс-атташе Пола по глупости сказал присутствовавшим там же репортерам, что Пол находится здесь же. А Пол ничего об этом не знал. И вдруг он увидел приближающихся к нему репортеров. Его пресс-агент и не предлагал, что они так себя поведут, это было немного наивно с его стороны. Пол, спасаясь от преследовавших его журналистов, побежал к машине. А папарацци бросились вслед за ним. Они вообще сейчас преследуют нас по шесть-семь часов каждый день. И последнее, о чем мы мечтаем в свободные минуты, это чтобы появились репортеры. Так что он просто сказал: «Мне нечего Вам сказать». А на следующий день оказалось, что Пол (неразборчиво) пьяную потасовку. Хотя на самом деле…
- Он никого не трогал, никого не бил.
- Нет, ничего такого не было. Его люди попытались остановить папарацци, а Пол просто сел в машину и уехал. А пару дней спустя появились те заголовки в газетах. Я хочу сказать…разве они рассказывают о тех по-настоящему важных вещах, которые происходят в мире, о войнах и терроре, которые до сих пор имеют место на нашей земле, и о добрых делах, которые также делаются? Они скорее напишут о…это на самом деле страшно.
- Ему все-таки удалось увидеть Блэйна?
- Он сказал, что тот мирно спал в своем спальном мешке на расстоянии 30 футов от земли. Можете сходить днем…
- Да. Он вечно будет там находиться?
- Только 44 дня. Я не думаю, что это очень уж сложно. Я знаю людей, которые не едят пищу дней 30, но ходят на работу…
- В самом деле?
- Да. Можно прожить столько времени только на воде. Благодаря репортерам все выглядит, как что-то ….
- А ребенка будут фотографировать?
- Возможно. Мы еще не решили.
- Они хотели бы знать, где он родится. Мы же не можете рожать дома, так что, скорее всего это, будет больница.
- Да. Я должна…
- Теперь они знают дату, Вы сами ее сообщили – 14 ноября.
- Да.
- Все будет происходить 14 ноября в больнице.
- (неразборчиво). Они все там будут. Но я хочу сказать…все зависимости от того, позволим ли мы им делать снимки нашего ребенка…мы во всяком случаем сделаем так, как делали на венчании, то есть отдадим им один снимок, а полученные за него деньги отдадим на благотворительные цели. Так было и с фотографиями с нашей помолвки. И когда мы объявили о….и одну свадебную фотографию мы отдали…Так что, посмотрим. Мы еще не определились.
- К Вам уже обращались представители журналов, например, «People»?
- О, да. Миллионы журналов. Но мы им всем отвечали: «нет, спасибо», «нет, спасибо».
- Миллионы?
- Да, миллионы.
- Почему бы Вам не сказать: «Ок, сделайте пожертвования в наш фонд, и мы позволим Вам сделать несколько снимков»?
- Потому что всему должен быть предел. Понимаете, шесть дней в неделю я бесплатно работаю в своем фонде, целиком отдаю себя работе. Но есть вещи, которые я хотела бы оставить себе. Я думаю, как только ты начинаешь заниматься подобными вещами… Я понимаю, почему некоторые знаменитости продают фотографии со своих свадебных церемоний, но я думаю, это нужно только тем из них, которые только завоевывают популярность, которым нужны любые статьи в газетах, все равно, какого содержания. Но, понимаете, таким знаменитым людям, как Пол, заниматься подобными вещами просто глупо. Ну, Вы же видели, что делают некоторые пары знаменитостей… Они часто ссорятся между собой, кому дать возможность делать фотографии. Я просто не хочу заниматься ничем таким.
- Что Вы думаете обо всем, что происходит сейчас с Джей Ло?
- Мне очень их жаль. Репортеры делают все для того, чтобы свести на нет их отношения. Все знают, что по жизни отношения между людьми очень сложны. Поэтому Вам будет приятно, если папарацци будут снимать Вас в то время, как Вы принимаете душ? Педофилы и то более защищены в этом плане.
- Хорошо сказано. (зрителям) Наш гость сегодня леди Хизер Миллс Маккартни. Мы еще поговорим о минных полях, о завтрашнем событии и продемонстрируем вам несколько интересных писем. Мы скоро вернемся. …..
- (зрителям) Я буду там завтра. Также как и 900 других приглашенных. Эта акция будет проходить в рамках программы Adopt-A-Minefield. Сэр Пол и леди Хизер тоже будут там. Они посланники доброй воли этой организации. Я надеюсь…я уверен, Ральф и Вэнди являются там сопредседателями. И Пол будет петь. Джей Лино будет на вертушках. И Джеймс Тейлор будет выступать – будет петь вместе с Полом. Хорошо. (Хизер) чем же занимается организация Adopt-A-Minefield?
- Наша организация существует под эгидой ООН. Так что мы связаны с Организацией Объединенных Наций. Мы выясняем, каким странам нужна помощь по очистке ее территорий от мин и (неразборчиво). У нас работают высокопрофессиональные минеры, которые (неразборчиво) на местах, нанимают на работу на местах. Мы также предлагаем свою помощь пострадавшим от противопехотных мин. Мы поставляем те протезы, которые необходимы в условиях данной местности. Ведь в странах третьего мира, например, в Камбоджи, люди работают на рисовых плантациях. Понятно, что им не подойдут такие косметические протезы, как у меня. Им нужны такие модели, в которых они смогут не только свободно передвигаться, но ходить на работу. Поэтому обычно мы производим протезы по цене около 50 долларов за штуку.
- И все полученные за них деньги идут на развитие Ваших программ.
- 100% всех денежных средств. Мы – одна из немногих благотворительных организаций, все 100% средств которой идут на реализацию программ по разминированию местности и помощи пострадавшим. Мы не зависим от местных властей и каких-либо частных организаций.
- Минные поля ведь находятся в зонах боевых действий, правильно? Я хочу сказать, в Нью-Йорке нет минных полей.
- Нет.
- Они есть в странах, где была война.
- Да.
- Использовать минные поля для сельскохозяйственных целей очень опасно, так?
- Да, это ужасно. Только очень смелые люди способны заниматься сельским хозяйством на такой территории.
- Сколько противопехотных мин еще осталось обезвредить?
- Миллионы. Где-то 60-70 миллионов. Но есть и хорошие новости: нам уже удалось очистить от мин 15 миллионов квадратных метров земли.
- Сколько?
- Пятнадцать миллионов квадратных метров земли. И сейчас в процессе разминирования еще несколько миллионов. Одиннадцать миллионов квадратных метров из тех пятнадцати миллионов – это те территории, где непосредственно проходили боевые действия; их проще разминировать, чем другие. А пять других миллионов приходятся на места проживания людей; их разминирование – долгий процесс. В Чечне, например, боевики сегодня изготавливают мины, по внешнему виду похожие на пачки сигарет или консервы со сгущенным молоком. Какой-нибудь маленький мальчик может увидеть такую банку, открыть ее и лишиться ноги. Так что мы еще ведем и разъяснительную работу с населением.
- То есть, они находятся не только на территории, которая ранее служила непосредственной зоной боевых действий.
- Зоной боевых действий можно считать любую территорию, где ранее велись военные действия. Это также могут быть не указанные на карте как районы военных действий зоны. Все это очень страшно. Но мы продолжаем работать…отсюда и эта надпись «Спасибо», как я и говорила ранее.
- Мне рассказывали, что иногда находят мины, оставшиеся со времен Второй Мировой Войны.
- Да, это так.
- Это невероятно. Вы сами когда-нибудь были в тех местах, где проводится разминирование?
- О, да, много раз.
- Разве это не опасно?
- Ну, есть же средства защиты, каска на голове. За этим строго следят. И нужно следить за каждым своим шагом. Но два года я работала в зоне боевых действий на территории бывшей Югославии, и там было множество противопехотных мин, которые не были обозначены какими-либо опознавательными знаками. Но я убеждена, если где-либо мое присутствие необходимо, я должна там быть. И хотела бы помогать ни в чем не повинным женщинам и детям всеми возможными средствами.
- Конечно, ни в чем не повинным жертвам…любой человек, находящийся на минном поле, невинная жертва.
- Но дело не только в безопасности. После того, как территория будет очищена от противопехотных мин, люди смогут использовать ее в сельскохозяйственных целях, смогут почувствовать себя независимыми, самодостаточными в экономическом плане, это позволит увеличить поголовье домашнего скота.
- Хорошо, более полную информацию о протезах, о программе Adopt-A-Minefield Вы можете получить на сайте Хизер…
- Heathermillsmccartney.com
- Heathermillsmccartney.com.
- Или на любом сайте, посвященном проблеме использования противопехотных мин. Что касается программы Adopt-A-Minefiled, то заходите на landmines.org
- Или landmines.org
- Да. Если у Вас есть какие-либо (неразборчиво) обращайтесь по адресу landmines.org, heathermillsmccartney.com или в отель Беверли Хилтон.
- Да. Там можно узнать о «Ночи Тысячи Ужинающих», которая состоится в ноябре.
- Да. А что это будет за мероприятие? Это будет в ноябре…кстати, Майкл Дуглас и Кэтрин Зета Джонс тоже будут принимать участие в завтрашней акции?
- Да.
- Два потрясающих человека. Шестого ноября, за несколько дней до ее или его рождения…
- Но мне можно будет есть. Я буду просто сидеть и ужинать.
- Кроме Вас будут ужинать люди со всего света?
- Да.
- Будет тысяча гостей…
- Да. Можно будет делать, что угодно. Можно будет пригласить друзей и заказать пиццу. А потом сделать взнос; каждый из тысячи присутствующих сделает небольшой взнос.
- Любой, кто нас сейчас смотрит, может принять в этом участие?
- Любой.
- Вам не нужно рассылать никаких приглашений?
- Нет. Кроме того, если Вы хотите предложить свои рецепты национальных блюд стран, в которых мы работали, Вы можете отправить их нам через сайт landmines.org. Таким образом, Вы сможете почувствовать свою сопричастность со странами, в которые мы помогали очистить от мин. С Вашей помощью, уверена, вечер выйдет замечательным. Может получиться камбоджийский вечер или вьетнамский вечер.
- Ок. Кроме того, я могу пригласить нескольких друзей. Устроить ужин в отеле, или у себя дома…
- Да, конечно. Но если Вы сами будете готовить, Вам придется доплатить своим друзьям, чтобы они согласились съесть Вашу стряпню.
- Самое смешное, что Вы правы. Что Вы делаете для того, чтобы привлечь внимание общественности к этому мероприятию? Ведь нужны публикации в газетах и тому подобное.
- Нужно…вот почему я принимаю участие в программах, как Ваша, где я могу рассказать о своих проектах. На самом деле трудно выбирать передачи, в которых можно было бы поучаствовать, поскольку может получится так, что действительно важным вещам там будет уделено минимум эфирного времени, на 99% - это будет просто болтовня. Я очень благодарна Вашей программе, Ларри, за то, что имею возможность рассказать о значимых вещах. Вот что означает «Спасибо».
- Всегда приятно это слышать. Итак, мы говорили о Ночи Тысячи Ужинающих. Эта ночь будет 6 ноября. Есть ли какая-нибудь причина, почему Вы выбрали именно это число или просто…
- О, это где-то накануне подписания соглашения о запрещении использования противопехотных мин.
- Существует международная кампания за повсеместное запрещение использования таких мин.
- Да, противопехотных мин.
- Я бы хотел поговорить об этом в оставшиеся несколько минут. (зрителям) На завтрашний день намечена акция Adopt-A-Minefield. Если Вы находитесь в Лос-Анджелесе, Вы можете связаться с гостиницей Беверли-Хилтон, чтобы узнать, есть ли еще билеты в продаже. Я сам не в курсе. И 6 ноября все, что Вам нужно, это зайти на сайт landmines.org, правильно? И там можно будет узнать обо всем поподробнее. Мы вернемся через несколько мгновений.
- (зрителям) Хизер общалась со многими людьми о проблемах, связанных с противопехотными минами. Я хочу показать вам письмо, которое она получила из Белого Дома от президента Буша, в котором он сообщает о том, что правительственный комитет занимается данной проблематикой и как только будут готовы его рекомендации, он (президент) выступит с заявлением, в котором подчеркнет необходимость принятия военнослужащими всех необходимых меры по предотвращению случаев получения ими травм от противопехотных мин.
- Этому посвящен только один параграф.
- Длинное письмо…личное послание от Владимира Путина. Оно на русском языке, поэтому мы сделали перевод. Вы получили его (неразборчиво). Белый Дом отправил свое письмо 6 мая. Письмо господина Путина очень подробно раскрывает его отношение к данной проблеме.
- Да, для меня оно имеет очень важное значение. Я хочу сказать, Россия же является крупнейшим производителем противопехотных мин.
- Ни один из мировых лидеров не выступил против Вашей программы, так ведь?
- Нет, никто не против, но никто в то же время не хочет делать конкретные шаги по ее реализации. А мы должны быть уверены в обратном. Понимаете, многие страны, насколько я помню их 236, подписали соглашение об ограничении использования противопехотных мин. В то же время другие государства, такие как Индия, Ирак, Бирма, Россия – нет.
- Россия, значит, не поставила свою подпись?
- Нет, Россия не подписала.
- Но Вы были в России, так?
- Мы поехали туда, чтобы встретится с ним.
- Вы разговаривали с Путиным?
- Я бы никогда не встретилась с ним, если бы не концерт Пола на Красной площади. Когда мы встретились с ним, то после небольшой формальной беседы сразу перешли к разговору о противопехотных минах. Я была удивлена, но он знал практически все обо мне. И он очень хорошо разбирается в данной проблематике. Он говорил о таких вещах…вот почему я была так приятно удивлена, когда получила от него длинное подробное письмо. На самом деле он серьезно работает над проблемами, указанными в Соглашении, над возможностью России поставить свою подпись под этим документам, когда как мы не получили подобной реакции со стороны президента Буша. Вроде как, «мы постараемся, чтобы солдаты были в безопасности».
- Значит, Вы говорите, что Соединенные Штаты Вас разочаровывают?
- Очень разочаровывают в том отношении, что до сих пор не подписали Соглашении об ограничении использования противопехотных мин, хотя у них гораздо меньше причин этого не делать, чем у России. Понимаете, Россия имеет самые большие границы в мире, и ей необходимо использовать мины для того, чтобы их охранять. Они могут использовать другие средства, но для этого понадобится много времени. Так что мы работаем над этим с президентом Путиным, пытаемся решить эти проблемы. Поэтому это не означает, что я указываю ему, что ему делать, «Вы должны подписать это и то…»
- Почему Соединенные Штаты не поставили свою подпись?
- Соединенные Штаты просто уклоняются от подписания этого документа. Они используют такую отговорку как (неразборчиво), потому что они используют мины, чтобы сохранить такое разделение. Хотя если подумать о том, какие границы у России, и о том, какими альтернативными методами решения этих задач можно воспользоваться, чтобы защитить Мексику от…
- Вы имеете в виду, мы относимся к проблемам противопехотных мин, также как Корея?
- Я точно не могу Вам сказать, но суть в том, что существуют другие варианты решения проблем. И мы до сих пор не можем прийти к договоренности об их использовании.
- Вы говорили с Колином Пауэллом?
- Да. Колин Пауэлл был первый, с кем…он очень заинтересован в запрещении использования противопехотных мин. Но ведь не только он все не решает. Понимаете, он не может принять окончательное решение. А ведь этого-то мы и добиваемся. Я убеждена, что господин Путин в скором времени будет готов принять правильное решение, тем самым ускорить решение этих задач. (неразборчиво). У них существуют такие внутренние проблемы как транспортировка наркотиков и терроризм. И эти проблемы нужно решать с учетом особенностей данного государства. Потому как если просто сказать «это не гуманно, давайте это запретим», у нас ничего не получится. Как никто другой, мы вступили в очень тесное сотрудничество с Россией по этим вопросам. А все потому, что мы были в России и получили там такой отклик. И я должна сказать, Владимир Путин потрясающий человек.
- Вам не кажется, что Вы в каком-то роде продолжаете дело принцессы Дианы?
- Нет, я не…
- Потому что она была…
- Она проделала удивительную работу. Она была большой знаменитостью, как Пол. Но я занимаюсь этими вопросами уже 12 лет. К тому времени, когда она только начала этим заниматься, я уже работала на этом поприще целых 5 лет. Но она достигла очень больших успехов. Она заставила всех задуматься. Благодаря ей даже те страны, которые раньше никогда бы не поставили своей подписи, все же подписали Соглашение. Это все говорит о том, как можно использовать свой звездный статус во благо. Это понимает и Пол.
- Вы думаете, когда-нибудь противопехотные мины все же перестанут использовать?
- Я думаю, да. Я надеюсь, к тому времени я еще буду жива.
- (неразборчиво)
- Да. Самое важное – это продолжать очищать землю от мин и следить за тем, чтобы государства, подписавшие Соглашение, выполняли его, путем финансирования работ по разминированию. Потому что существуют правила о (неразборчиво) и об их запасах. За последние несколько лет Россия уничтожила семь миллионов мин, хранящихся на складах. Так что они идут в правильном направлении…
- Известно, сколько всего людей пострадало от противопехотных мин?
- Миллионы и миллионы за все время. Знаете, каждые двадцать минут где-нибудь на земле кто-нибудь гибнет или получает увечья от мин.
- Каждые двадцать минут?
- Да, каждые двадцать минут кто-то гибнет или получает увечья.
- Невероятно.
- На 80% - это мирные жители, женщины, мужчины и дети. Все это очень страшно.
- Вы больше не работает моделью, нет?
- Нет. Год назад я участвовала в кампании фирмы Inc.Это принесло много денег…
- …которые Вы, конечно же, использовали в благотворительных целях…
- Конечно.
- Приятно было с Вами пообщаться.
- Мне тоже.
- Увидимся завтра вечером.
- Да, жду с нетерпением.
- Надеюсь, все пройдет хорошо. (зрителям) Леди Хизер Миллс Маккартни. Посланник доброй воли программы Adopt-A-Minefield. Всю информацию о завтрашнем вечере, а также о том, что будет происходить 6 ноября, вы можете получить на сайтах adoptaminefield.com и heathermillsmccartney.com. Или adoptaminefield.org? Точка org.
- Да. Лучше landmines.org
- Спасибо Вам, Хизер.
- Всего доброго.
|
