RSS:

	Статьи
	Периодика

Beatles.ru в Telegram:

Интервью А.Гафина (Альфа-банк) на радиостанции "Эхо Москвы" (стенограмма)

23.05.2003, [15:08-15:45]
В гостях: Александр Гафин
Ведущий: Александр Климов

23 мая 2003 года
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Александр Гафин - вице-президент "Альфа-банка", одного из спонсоров концерта Пола Маккартни в Москве.
Эфир ведет Александр Климов.

А. КЛИМОВ – Разговор у нас пойдет о предстоящем концерте, единственном концерте Пола Маккартни на Красной площади завтра в Москве. Этому же будет посвящено наше традиционное голосование. Я попрошу нашего гостя задержаться после новостей середины часа еще на 10 минут.
А. ГАФИН – С удовольствием.
А. КЛИМОВ – А вопрос будет связан с вашим выбором. Что вы бы предпочли завтра, пойти на концерт Пола Маккартни на Красной площади или остаться у телевизора и посмотреть "Тату" на Евровидении. Интересно, как наша аудитория к такому выбору отнесется. А пока о предстоящем концерте Пола Маккартни в Москве. Кстати, неизвестно, когда сегодня приезжает в Москву Пол Маккартни из Питера?
А. ГАФИН – Известно, вечером прилетает на собственном самолете. Программа, что он будет делать вечером, для меня пока неясна. Потому что мы занимаемся концертом, а отдельная группа занимается его пребыванием здесь, в стране.
А. КЛИМОВ – Собственно, по концерту. Сэр Пол – личность привередливая, много условий выставляет?
А. ГАФИН – Личность он совсем не привередливая, но то, что он сюда привез, поразило всех. То, что построено сейчас на Красной площади – это сцена размером с 9-этажный дом, с какими-то необыкновенными колонками, с девятью гигантскими суперсовременными экранами, с необыкновенным совершенно звуком. Вчера была уже проба звука. Такую площадь так качественно озвучить практически невозможно. Приехала команда 200 человек, которые 4 дня и ночи собирают эту сцену, работают, как роботы. Мне кажется, советскому человеку понадобилась бы пятилетка, чтобы все это построить и собрать. А самое интересное, что они в воскресенье все это разберут и увезут в Дублин.
А. КЛИМОВ – Он сцену с собой возит?
А. ГАФИН – Он возит огромную сцену, гигантские экраны со звуком. То есть это шоу, которое для многих запомнится на всю жизнь.
А. КЛИМОВ – На грузовиках?
А. ГАФИН – Летел самолет "Антей" и еще 28 грузовиков пришло, часть на кораблях в Петербург, часть через Финляндию на паромах.
А. КЛИМОВ – Я понимаю, тут вопрос, наверное, профессиональной этики, и, может быть, даже какой-то секрет в этом есть. Все-таки как удалось заполучить Маккартни?
А. ГАФИН – Очень просто, на самом деле.
А. КЛИМОВ – Послали факс, он отзвонил и сказал: "я приезжаю"?
А. ГАФИН – Нет, мы 6 лет бились. Мы 6 лет назад, еще когда приглашали, был первый концерт Элтона Джона и Рея Чарлза, общались, только знакомились мы с менеджерами и агентами, оговаривали эту историю. Он просто никуда не ездил. У него была такая семейная ситуация, болела жена, не было, видимо, настроения, он не записывал новых песен. Жил на том, что он создал до этого. Жил он неплохо, безусловно, но я думаю, что у него не было внутренней энергии. Сейчас, после того как он овдовел, женился, появились какие-то новые силы, интересы, он решил тряхнуть стариной. Неслучайно тур называется "Back in the World", "Возвращение в мир". То есть Пол вернулся в нормальную сценическую жизнь.
А. КЛИМОВ – С очень двусмысленной рекламой, когда он стоит к зрителю спиной. А "back" имеет еще и другое значение в английском.
А. ГАФИН – Я не знаю, как они об этом думали. Это, наверное, его...
А. КЛИМОВ – Прикол.
А. ГАФИН – Да, какие-то прикольные люди. Но они достаточно демократичные, но очень четкие, очень жесткие, очень жесткая команда.
А. КЛИМОВ – В чем эта жесткость?
А. ГАФИН – Во всем. Организация пресс-конференций, кого куда пускать, как разделить фотографов от снимающих, снимающих от пишущих и т.д. Такой жесткий регламент. То есть настолько профессиональная команда, я, вообще, в первый раз с такими людьми встречаюсь.
А. КЛИМОВ – Сколько будет VIP-персон на этом концерте?
А. ГАФИН – VIP-персон будет ровно столько, сколько они купили себе билетов. Я повторяю, КУПИЛИ билетов. И часть персон, которых банк пригласил. Это наши партнеры, клиенты и т.д. Мы билеты не раздаем никому бесплатно, у нас многие покупают билеты, многие министры и крупные чиновники. Я считаю, что это правильный принцип, потому что когда раздают билеты, и вдруг оказывается, что рядом с тобой сидит водитель или секретарь какого-то министра, это не очень этично.
А. КЛИМОВ – Какое у Вас впечатление сложилось? Для Пола Маккартни поездка в Москву - это просто часть турне? Или здесь все-таки есть какой-то глубинный смысл?
А. ГАФИН – Нет, судя по тому, что сюда уже раз 8 прилетал его менеджер, агент, который так к Москве, относится... на самом деле мы банк, мы не занимаемся организацией, у нас занимается три компании, одни строят сцену, другие продают билеты, третьи занимаются приемом. Они выпили кровь из этих всех трех организаций и частично из нас, это трудно себе представить. В том плане, что к Москве особые требования. 40 лет он хотел сюда приехать, и не только он, но и его коллеги по "Битлз". Для него гигантская белая площадь на карте – это Россия, где он никогда не был. Он очень много встречался с людьми из России. Один из проводников идей – Артем Троицкий, который с ним в хороших отношениях, был на первом концерте этого тура, много рассказывает. Он встречает много русских, знает много русских слов и никогда не был в России.
Завтра он должен встретиться с президентом, насколько я знаю по протоколу президента, собирается придти Касьянов и многие министры. В частности, министр обороны Сергей Иванов, который знает все тексты "Битлз" дословно, он может сам подпевать бэк-вокалом.
А. КЛИМОВ – Юрий Михайлович Лужков у нас уже был, Владимир Владимирович теперь?
А. ГАФИН – Юрий Михайлович тоже со всей семьей собрался придти, я сегодня узнал об этом с большой радостью, потому что Юрий Михайлович нам во многом помог организовать этот концерт.
А. КЛИМОВ – Немножко в сторону отойдем, очень много дискуссий было по поводу, стоит ли, вообще, на Красной площади, в этом месте устраивать?
А. ГАФИН – Единственное, что я прошу, не упоминать имена и фамилии депутатов, потому что мы делаем рекламу. Они, на самом деле, все это закрутили для того...
А. КЛИМОВ – Я ни одной фамилии не упомянул.
А. ГАФИН – Часть депутатов, я понимаю, ортодоксальных коммунистов, для которых какие-то святые мощи, их деятели захоронены, но когда ЛПДР в это влезает... они Жириновского пока там еще не похоронили. Им-то какое дело, что будет на Красной площади? Там были и парады, и танцевали лезгинку, и чего только не было. Потом, Красная площадь - место для гуляний. Почему она "Красная"? Красивая, интересная, для гуляний горожан. И вдруг, без спроса населения нашего, в частности российского, превратили в кладбище, в погост, и теперь эти же люди начинают говорить… А почему там не делать концерты? Эта площадь создана для того, чтобы там люди отдыхали.
–
А. КЛИМОВ – Давайте расскажем слушателям, как там по местам все будет распределено. Где сидеть, где стоять, когда приходить?
А. ГАФИН – Это очень хороший вопрос. Спасибо большое, что Вы затронули его, потому что позаботиться о зрителях, конечно, нужно. Передняя часть, ближе к сцене, - это сидячий партер, около 7 тыс. зрителей. И порядка 12 тыс. зрителей – это стоячий партер, который расположен чуть дальше, ближе к Историческому музею.
А. КЛИМОВ – Это новинка. По-моему, раньше никогда такого не было.
А. ГАФИН – Учитывая то, что у нас возрастная группа более старшая... естественно, если бы это была группа "Тату", то все бы подпрыгивали около сцены. А здесь немножко другой контингент людей. Поэтому решили сделать так, что сидячих мест будет меньше, но они будут стоять впереди. Приходить люди в стоячий партер должны со стороны Охотного ряда, Исторического музея, Площади Революции. Там будет все подготовлено, поставлены специальные туалеты, пропуска, рамочки.
А. КЛИМОВ – Рамочки тоже будут?
А. ГАФИН – Рамочки будут, на всякий случай, учитывая, что у нас очень неспокойное время. Концерт будет продолжаться 2,5 часа, закончится в 23:30. Рядом располагается несколько станций метро: "Библиотека Ленина", "Пушкинская", "Охотный ряд".
А. КЛИМОВ – Проблема. Сразу такая лавина хлынет.
А. ГАФИН – Это не проблема. У нас на "Лужники" 40 тыс. одновременно. А здесь 4 станции, "Площадь Ногина" - много входов, выходов, поэтому проблем нет. Штаб московской милиции поработал хорошо, и они считают, что все будет спокойно и безопасно для людей. Прогноз погоды успокаивающий, хороший.
А. КЛИМОВ – Кратковременные локальные возможны.
А. ГАФИН – Да, могут быть дождички, поэтому зонтик или накидку можно взять с собой. Не брать, конечно, алкогольные напитки и воду в пластиковых стаканчиках, бутылочках и т.д.
А. КЛИМОВ – Не брать или, наоборот, брать?
А. ГАФИН – Наоборот, брать, конечно, если кому это нужно. Я имею в виду, что алкоголь лучше не приносить.
А. КЛИМОВ – На такие мероприятия с пивком обычно ходят.
А. ГАФИН – Пивко тоже в баночках, только не в бутылках. А то, когда будет лежать около милиции груда водки, напитков, душа будет обрываться у некоторых зрителей. А вообще, было пожелание Маккартни, чтобы люди пришли, одетые демократично, в джинсах, куртках и т.д., и также вели себя демократично, как в годы, когда они очень любили эту музыку.
А. КЛИМОВ – Сами-то они в пиджачках и галстучках выступали.
А. ГАФИН – У них по-разному, на самом деле. Они ввели моду, джинсы с пиджаком. Они перевернули не только музыку, но и моду во многом. Поэтому очень демократично. И женщин я заранее могу предупредить, чтобы не ходили на каблуках, потому что брусчатка не приспособлена, она, скорее, для гусениц, чем для каблуков. В общем, такие пожелания. А сидячие гости у нас заходят со стороны Васильевского спуска, "Зарядья", гостиницы "Россия" и улицы Ильинка.
А. КЛИМОВ – То есть, если общественным транспортом, это от "Ногина", от "Китай-города"?
А. ГАФИН – Да. И еще на той стороне есть станция "Новокузнецкая".
А. КЛИМОВ – И когда приходить лучше?
А. ГАФИН – Наверное, все-таки часов в 19, потому что пока все это пройдет спокойно...
А. КЛИМОВ – Начало в 20?
А. ГАФИН – Да, от 20:00 до 20:30. Скорее всего, в 20:30 начнется.
А. КЛИМОВ – Положено немножко потянуть нервы.
А. ГАФИН – Да, лучше придти заранее, чтобы спокойно было, не стоять в очередях и т.д., на эту рамочку, миноискатель.
А. КЛИМОВ – Движение автомобильного транспорта?
А. ГАФИН – Автомобильный транспорт будет перекрыт только по двум улицам, которые идут около ГУМа. Это Ильинка и улица, где Биржевая площадь. Они будут перекрыты.
А. КЛИМОВ – На все время концерта, видимо?
А. ГАФИН – С 16:00.
А. КЛИМОВ – Пол Маккартни какие-то особые пожелания высказывал, что бы он хотел здесь, в Москве? В Питер он поехал.
А. ГАФИН – Да, в Питере он провел мастер-класс, его уговаривали, и было очень интересно. Встретился там с музыкантами.
А. КЛИМОВ – А с кем он проводил мастер-класс?
А. ГАФИН – С питерской "Рок-лабораторией". Мы этим не занимались, этим занимались его питерские коллеги, друзья, кто в Питер часто ездит, из музыкантов.
А. КЛИМОВ – Когда стали только первые сообщения приходить, что все, договорились с Полом Маккартни, наверное, несколько месяцев назад, сразу пошли какие-то, на уровне сплетен, слухов, что там оговорено буквально все, от того, какая минеральная вода должна быть в номере, кончая какими-то конными прогулками.
А. ГАФИН – На самом деле, ничего такого нет. Наоборот, мы просим журналистов, которые придут на пресс-конференцию... они могут придти в коже, но он такой пацифист и гринписовец, что он сам не носит кожу, не ездит на машине с кожаными сиденьями, вегетарианец и т.д. Он достаточно правильный образ жизни ведет. И есть такая история даже, когда к нему приехал на пробы один музыкант, он приехал весь в коже, замодненный, и пока его везли из самолета в офис Маккартни, завезли в магазин, переодели, и тогда он предстал перед его глазами.
А. КЛИМОВ – Кстати, группа российских экологов уже обратилась к Маккартни, способствовать принятию закона в нашей стране о защите животных.
А. ГАФИН – Видите, есть чем заняться нашей Думе, вместо того, чтобы решать, отменять концерты на Красной площади или не отменять. Пускай бы лучше приняли полезный закон о животных.
А. КЛИМОВ – Он, кстати, прилетает с молодой женой?
А. ГАФИН – Да.
А. КЛИМОВ – Она музыкант?
А. ГАФИН – Она была манекенщица, потом потеряла ногу, она инвалид. Тем не менее, она везде сопровождает его, ездит, и у них, по-моему, сейчас очень лирическое время совместной жизни.
А. КЛИМОВ – Остановится он в "Балчуге"?
А. ГАФИН – Да.
А. КЛИМОВ – Там, небось, какой-нибудь президентский "супер-пупер"..?
А. ГАФИН – Наверное, большой номер. А как, в одиночном он должен жить? У него миллион сценических костюмов, еще каких-то дел. Конечно, он должен жить в хорошем номере, это понятно. "Балчуг", естественно, предоставил ему бесплатно, потому что для них большая честь, что у них остановился Пол Маккартни. Он в люксе будет жить и на лимузине будет ездить, потому что ему удобно. Неужели на "Запорожце"?
А. КЛИМОВ – Хоть убейте, но это интересно.
А. ГАФИН – Я понимаю.
А. КЛИМОВ – 200 человек команда – это фантастика. На сцене сколько будет человек?
А. ГАФИН – 7 человек народу. Мало того, что у него еще есть группа, большая подтанцовка, это 30 танцовщиц из разных стран, они в национальных нарядах там будут между трибунами "зажигать", веселить народ. Наверное, это будет достаточно зрелищно. Мои коллеги, которые были на других концертах, говорят, что это запоминающееся зрелище.
А. КЛИМОВ – Тем, кому не повезло или оказалось не по карману, запись будет?
А. ГАФИН – Запись будет. Занимается этим Первый канал. Константин Эрнст очень заинтересован в трансляции. Трансляцию прямую не получили, потому что она продана. Это будет в записи показано. Я думаю, уже в конце месяца Первый канал покажет эту трансляцию.
А. КЛИМОВ – Полностью или с купюрами?
А. ГАФИН – Насколько я понимаю, концерт будет неполный. Это будет порядка 10 песен. А всего на этом концерте будет исполнено около 20 песен. Эфир на 4 часа - это большая роскошь. Скорее всего, это будет фильм о пребывании, о встречах.
А. КЛИМОВ – С интервью?
А. ГАФИН – Да. В общем, это будет интересная история. Стоячие билеты еще есть.
А. КЛИМОВ – Кстати, почему-то нет аншлага.
А. ГАФИН – Сидячий есть, а стоячего аншлага пока нет. Потому что, я думаю, что это возрастная все-таки категория. Наши зрители, которые придут на концерт, наверное, от 25-ти и старше. А молодежная аудитория предпочитает "Пепси".
А. КЛИМОВ – Вообще-то, концерты Маккартни у себя на родине и в мире носят, скорее, семейный характер. Там приходят семьями.
А. ГАФИН – Совершенно верно. Там другая культура. Там несколько поколений воспитаны. А у нас брешь образовалась, наверное, с 85 года, когда всякие наши пертурбации были, политические, экономические. Перестали люди интересоваться творчеством "Битлз", то есть осталось большое поколение. Сейчас опять интерес есть, безусловно. Для нас "Битлз" больше, чем "Битлз". Если для них "Битлз" – это просто певцы и немножко эпатажные люди, которые это придумали...
А. КЛИМОВ – Для нас это эпоха.
А. ГАФИН – Эпоха, образ жизни. И для нас "Битлз" во многом перевернули коммунистическую идеологию, они помогали разрушать этот миф, коммунистический. Для нас это даже больше. Для моего поколения, моего круга людей "Битлз", безусловно, просто перевернули нас.
А. КЛИМОВ – Я смотрю вопросы слушателей. Кстати, очень много не битломанов, очень даже и наоборот. Такая у нас аудитория.
-
А. КЛИМОВ – Завтра в Москве на Красной площади концерт Пола Маккартни. Примерно в эти же самые часы в Прибалтике конкурс "Евровидение". Там Россию представляет группа "Тату". "Евровидение" будут показывать по телевизору. На Маккартни надо сходить самому. Билеты еще есть, как говорят, стоячие. Кстати, где можно приобрести билеты?
А. ГАФИН – В театральных кассах, в бюро распространения.
А. КЛИМОВ – Не проблема?
А. ГАФИН – Не проблема.
А. КЛИМОВ – Это самые дешевые, которые за 1000 руб.?
А. ГАФИН – Да, 30 долларов.
А. КЛИМОВ – Что бы Вы предпочли, пойти на концерт Пола Маккартни на Красной площади или остаться дома у экрана телевизора, смотреть выступление группы "Тату" на "Евровидении"? Если Вы считаете, что Вы пошли бы на Маккартни, на Красную площадь, звоните 995-81-22. Если Вы предпочтете "Евровидение" с "Тату", 995-81-22.
У меня есть несколько вопросов на пейджер. "Вы что, всерьез считаете, что настолько обработали умы наших граждан, что за пределами выбора между "Тату" и Маккартни?" Я не занимался обработкой ничьего сознания, я просто спросил, что бы вы предпочли, Маккартни живьем на Красной площади или "Тату" по телевизору на "Евровидении". Андрей из Ижевска пишет, обращаясь к Вам: "Александр Дмитриевич, творчеством Маккартни увлекаюсь 28 лет, весьма серьезные обстоятельства не позволяют приехать в Москву на единственный концерт. Не могли бы Вы подарить какой-нибудь пустяковый сувенир, связанный с этим концертом?"
А. ГАФИН – Пускай зайдет в филиал "Альфа-банка" в Ижевске, я ему передам специальную программку.
А. КЛИМОВ – А как? Просто Андрей?
А. ГАФИН – Придет Андрей, который дозвонился, к менеджеру.
А. КЛИМОВ – Андрей, на всякий случай сбросьте Ваш телефон на пейджер, чтобы можно было Вас опознать. Вот не битломан: "Гость в студии предается размышлениям о том, что "Битлз" перевернули нашу страну. Неужели это так здорово? А если бы гостя перевернуть? Негоже так говорить, даже о бывшем СССР. Хотя бы потому что это наша родина", – Виктор ругается.
А. ГАФИН – Да, Виктор, Ваша родина – СССР.
А. КЛИМОВ – Тут в основном про трансляцию интересуются. "Ваш электронный опрос покажет, что многим, как и мне, Маккартни уже не интересен". Так пишет Нина Ивановна. "Он пользуется славой бывших "Битлз", пожилой человек. Пойдут на его концерт новые русские с низким интеллектом, просто для фасона. А смотреть "Тату" по ТВ тоже не интересно".
А. ГАФИН – Это тоже мнение.
А. КЛИМОВ – Это тоже из...
А. ГАФИН – Нет, это мнение. Потому что некоторые люди свою молодость несут до конца, какие-то свои молодежные принципы, а некоторые с годами просто их теряют.
А. КЛИМОВ – Дима пишет: "Конечно, выберу "Тату", но не в умаление прошлых заслуг Маккартни, а потому что живая музыка всегда интереснее". А причем здесь тогда, что он "Тату" выбирает, если живая музыка интереснее? Кстати, Маккартни, по-моему, никогда не выступал под фанеру.
А. ГАФИН – Не то что Маккартни. Вообще, на Западе никто под фанеру не выступает. За это просто лишат лицензии, опозорят на всю жизнь, никто не пойдет. Такого даже не может быть.
А. КЛИМОВ – В предварительных анонсах говорилось, что в основном будут исполняться песни "Битлз".
А. ГАФИН – Да. 16 песен "Битлз", несколько песен "Уингс" и несколько песен, написанных в эпоху "Битлз", которые раньше он не исполнял.
А. КЛИМОВ – А сюрпризы? К таким турне все время стараются что-то такое, бабах, и никто не ожидал.
А. ГАФИН – В Америке была какая-то своя песня, "Back in USSR" – это знаменитая песня. Это будет бомба.
А. КЛИМОВ – "Для России было бы больше пользы, если бы ее население боготворило не Маккартни и не "Тату", а Баха, Генделя и других", - Игорь пишет.
А. ГАФИН – Я думаю, что есть своя публика и у Пола Маккартни, и у группы "Тату", и у "Иванушек Интернэшнл", и у Баха, Генделя и Бетховена.
А. КЛИМОВ – Вот вопрос от Павла. Я его немножко расширю. "Можно ли принести на концерт Маккартни портативное записывающее устройство?" Я продолжу. Видео, аудио?
А. ГАФИН – Наверное, какое-то маленькое не возбраняется. Фотоаппарат... Ничего из этого не сделаешь, но, безусловно, если придут со студийным оборудованием, то не пустят.
А. КЛИМОВ – Если я приду с домашней видеокамерой?
А. ГАФИН – С небольшой возможно.
А. КЛИМОВ – Напоминаю, что у нас в прямом эфире Александр Дмитриевич Гафин, вице-президент "Альфа-банка", одного из организаторов, конечно, беспрецедентного... я представляю, что творится на душе у любого битломана и, вообще, у человека этого поколения.
А. ГАФИН – Ко мне сегодня заезжали ребята из "Машины времени": Женя Маргулис, Саша Кутиков, чтобы помочь им со стоянкой автомобиля. У них просто глаза горят. Исполнилась мечта всей жизни. Все музыканты, даже попсовые российские, которые связаны с музыкой "Битлз", будут в полном составе на концерте.
А. КЛИМОВ – Любовь Юрьевна из Питера пишет, что в 61-м году один раз видела группу "Битлз". Интересно, где. "Они произвели очень сильное впечатление, про них я знаю все. Если бы я жила в Москве, то обязательно была бы на концерте Пола". Это даже в ущерб Дню города, на сэра Пола в Москву. "Люблю передачи Ильинского, выберу Маккартни. Даст ли банк кредит на покупку билета? Наталья". Вопрос риторический?
А. ГАФИН – Шутка хорошая.
А. КЛИМОВ – У нас завершилось электронное голосование. Нам позвонили за 5 минут 2598 человек. 78% позвонивших предпочтут пойти на концерт Маккартни, с "Тату" останутся 22%.
А. ГАФИН – Для меня это очень отрадно, я другого не ожидал, потому что аудитория "Эха Москвы" – это люди достаточно...
А. КЛИМОВ – Разная.
А. ГАФИН – ...продвинутые, и, как доказали, разные. Но 22% предпочитают "Тату". Наверное, в этом что-то есть. Это новая генерация, новое искусство. Я думаю, что это искусство долго не продержится, таких "Тату" у нас еще будет много. Единственное, что здесь отрадно и приятно для меня, что среди своего рода персоналий они выдвинулись на "Евровидение", куда в свое время не попадали у нас Пугачева, Киркоров и более известные исполнители. Это для страны большая польза. Но не меньшая польза, а может быть, даже намного большая, - это приезд Маккартни в Россию. Это политическое и культурное событие. Мы рады, что мы гордимся этим событием. И я еще очень доволен, что большинство зрителей поддерживает нас и благодарны тому, что организаторы придумали всю эту историю с выступлением Пола Маккартни. И это еще раз вселяет некую уверенность в правильности нашего выбора.
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" был Александр Гафин - вице-президент "Альфа-банка", одного из спонсоров концерта Пола Маккартни в Москве.