Стенограмма программы "Смотрите, кто пришел" (ТВС, 13 мая 2003 года)
ТВС, Ведущий: Владимир Соловьев
Взято на mccartney.alfabank.ru
ВЕДУЩИЙ: Здравствуйте. Я Владимир Соловьев. Сегодня российские депутаты выступающие за запрет концерта Пола Маккартни на Красной площади не получив поддержки среди своих коллег пошли ва-банк и обратились лично к Маккартни пригрозив ему серьезным политическим скандалом.
Копию обращения получил мэр Москвы Юрий Лужков. Вряд ли концерт будет отменен или перенесен, и у поклонников Маккартни скорее всего нет поводов для волнения. Вопрос лишь в том, что стоит за раскруткой этого скандала, кому он выгоден. Сегодня к нам пришел его инициатор Алексей Митрофанов. Здравствуйте Алексей.
МИТРОФАНОВ: Здравствуйте.
ВЕДУЩИЙ: А вы когда-нибудь встречались с Полом Маккартни?
МИТРОФАНОВ: Нет, я лично не встречался.
ВЕДУЩИЙ: А вы его не любите?
МИТРОФАНОВ: Я с уважением к нему отношусь и считаю, что вполне достойно, если он будет выступать в Лужниках, где выступали, кстати, и «Роллинги» и ничего плохого в этом не было.
ВЕДУЩИЙ: Вам только место не нравится?
МИТРОФАНОВ: ДА, я считаю, что место совершенно неуместное и так считаю не только я, а треть депутатов российского парламента.
ВЕДУЩИЙ: Недостаточное количество для принятия постановления.
МИТРОФАНОВ: Но треть депутатов не так мало, согласитесь. Треть парламента против настроено, это не так мало.
ВЕДУЩИЙ: Но они были настроены именно против места проведения?
МИТРОФАНОВ: Против места. Никаких проблем.
ВЕДУЩИЙ: Понимаю, Пол Маккартни хорошо, но вот место плохо.
МИТРОФАНОВ: Конечно.
ВЕДУЩИЙ: Алексей, скажите, пожалуйста, а почему вот именно сейчас возник вопрос о месте проведения, ведь насколько я понимаю это не первый случай использования Красной площади как концертной площадки.
МИТРОФАНОВ: Ну, это первый случай крупномасштабного рок-концерта где будут присутствовать десятки тысяч людей. Организаторы обещают до 100 тысяч собрать.
ВЕДУЩИЙ: Алексей, простите, пожалуйста, я должен вас огорчить. Комендатура Кремля разрешила 20 тысяч человек. 100 тысяч не будет , будет 20 тысяч.
МИТРОФАНОВ: Ну, 20 тысяч тоже не мало.
ВЕДУЩИЙ: Это не самое большое количество людей, вот тут у нас проходили многие разнообразные концерты и количество людей в частности на концерте «Рок против наркомании» превышало эти цифры. А вы как относитесь к группе «На-на»?
МИТРОФАНОВ: Я нормально отношусь.
ВЕДУЩИЙ: Они же в свое время поддерживали ЛДПР.
МИТРОФАНОВ: Хорошо к ним отношусь.
ВЕДУЩИЙ: А вот они весной 99 года выступали на Красной площади, страшное количество людей, представляете танцевальный портер, был как раз напротив мавзолей.
МИТРОФАНОВ: На Васильевском спуске.
ВЕДУЩИЙ: Нет, на Васильевском спуске прошла кульминация праздника 12 июня 2002 года.
А вот группа «На-на» провела свой концерт вот прямо от Василия Блаженного, и в сторону мавзолея.
МИТРОФАНОВ: Ну что я вам могу сказать, организаторы и комендатура Кремля совершили ошибку и жалко, что мы не знали об этом заранее. К «На-не» нет претензий, к этой группе непосредственно, но к месту есть претензии. На кладбище, давайте, по сути, разберемся, это кладбище. Это революционный некрополь. Уместно оно или неуместно это другой вопрос, это вопрос истории.
ВЕДУЩИЙ: Я понимаю, это кладбище, на кладбище неуместно что?
МИТРОФАНОВ: Неуместны рок концерты.
ВЕДУЩИЙ: Алексей, скажите, пожалуйста, что уместно на кладбище?
МИТРОФАНОВ: НА кладбище уместно, то, что в принципе уместно.
ВЕДУЩИЙ: Ну, перечислите.
МИТРОФАНОВ: Ну, более спокойные мероприятия.
ВЕДУЩИЙ: Военный парад это спокойное мероприятие?
МИТРОФАНОВ: Я считаю, что по революционному смыслу у большевиков был свой смысл в проведении военных парадов.
ВЕДУЩИЙ: А у новой власти?
МИТРОФАНОВ: Могу сомневаться. У тех был смысл какой: в земле лежали те люди которые эти парады и организовали.
ВЕДУЩИЙ: И они им демонстрировали.
МИТРОФАНОВ: Но что будет демонстрировать там Пол Маккартни, я не понимаю.
ВЕДУЩИЙ: Так мы исходим из логики тех, кто лежит, или тех, кто живет сейчас.
МИТРОФАНОВ: Кто живет сейчас.
ВЕДУЩИЙ: Скажите, пожалуйста, вот вы накатали письмо Юрию Лужкову, копию отправили, для того чтобы он знал, что его проведение широкой масленицы на Красной площади тоже вряд ли уместно на кладбище?
МИТРОФАНОВ: Ну, я тоже считаю, что это вряд ли уместное мероприятие, но что касается Лужкова, то мы здесь предупреждаем его о том, что проведение такого мероприятия сопряжено с рисками. Не надо вообще в городе проводить вот такие мероприятия.
ВЕДУЩИЙ: Вы имеете в виду на Красной площади или в городе вообще?
МИТРОФАНОВ: Я считаю, что и в городе вообще, я имею в виду на городских площадях.
ВЕДУЩИЙ: Лужники, пожалуйста, а городские площади?
МИТРОФАНОВ: А Лужники закрытое место.
ВЕДУЩИЙ: А вот 9 мая народ, выражая свое ликование по поводу великого праздника всех граждан СНГ, гулял широко, красиво и улицы были переполнены людьми, и живая колонна шла практически от Кремля до парка Победы. Это тоже нельзя было проводить?
МИТРОФАНОВ: Почему? Это гуляния народные, это разные вещи. Рок концерты это другая история. Люди там заряжены алкогольными напитками, заряжены ритмами совершенно другими. Они повышенной агрессивности.
ВЕДУЩИЙ: А вот 9 мая состоялся праздники, и пели в частности Лев Лещенко, пел песни.
МИТРОФАНОВ: Пели военные песни.
ВЕДУЩИЙ: Это можно?
МИТРОФАНОВ: На грани фола, но допустимо.
ВЕДУЩИЙ: Алексей скажите, пожалуйста, а кто определяет грань фола и допустимость.
МИТРОФАНОВ: Политики.
ВЕДУЩИЙ: Вот среди тех, кто подписал обращение фамилии господина Никифоренко, Безбородова, Решульского, госпожи Астраханкиной, господина Митрофанова.
Из вашей фракции кто-нибудь еще подписал это обращение?
МИТРОФАНОВ: Там многие депутаты подписали.
ВЕДУЩИЙ: Но вот непосредственно из вашей фракции подписал кто-нибудь еще?
МИТРОФАНОВ: Не знаю, я не помню.
ВЕДУЩИЙ: Вот некто господин Демин, я напомню, если вы не очень хорошо помните, господин Демин он депутат фракции ЛДПР он подписал это обращение или нет?
МИТРОФАНОВ: По-моему нет.
ВЕДУЩИЙ: Вы понимаете, о ком я говорю?
МИТРОФАНОВ: Да конечно, очень хорошо его знаю.
ВЕДУЩИЙ: Как я понимаю, он недавно, точнее 5 числа или 6 это было мая, накинулся на проезжающий патруль милиции с криками «Бей ментов» и избил некоторых из них бейсбольными битами. Вы как высокий моралист его личное дело рассмотрели на заседании фракции?
МИТРОФАНОВ: Вы понимаете, это дело другого рода. Зачем мы будем смешивать, какие истории происходили там или там.
ВЕДУЩИЙ: Вы политики, депутаты имеете право определять что морально и что аморально. Поэтому простой вопрос избиение Кокосом ментов, ой, простите за жаргон.
МИТРОФАНОВ: Он не Кокос. Это не его кличка и к этому он не имеет отношения.
ВЕДУЩИЙ: То есть Кокосов без него?
МИТРОФАНОВ: Кокос это выдуманная вообще вещь это раз. А во-вторых, давайте даже в этом случае, чтобы разобралась прокуратура, и дала объективную картину, как это было, потому что мы сейчас вы не были на этом месте, и я не был.
ВЕДУЩИЙ: К счастью, иначе мы с вами были бы избиты битами.
МИТРОФАНОВ: Я — нет.
ВЕДУЩИЙ: Вы бы присоединились к бьющим. Депутатская неприкосновенность сказали бы вы.
МИТРОФАНОВ: Так что не будем брать этот случай.
ВЕДУЩИЙ: Высокий моральный облик, вы депутаты определяете. Что можно слушать , а что нельзя.
МИТРОФАНОВ: Дело не в облике. Мы не только это определяем. Мы определяем вам бюджеты, мы определяем вам пенсии и так далее.
ВЕДУЩИЙ: Так что Льва Лещенко можно, а Пола Маккартни нельзя?
МИТРОФАНОВ: Нет, не об этом идет речь. Речь идет о кладбище, о том, что это не совсем правильно и об этом мы пишем в письме самому Маккартни.
ВЕДУЩИЙ: На каком языке писали?
МИТРОФАНОВ: На английском.
ВЕДУЩИЙ: Кто переводил?
МИТРОФАНОВ: Переводили достойные люди.
ВЕДУЩИЙ: А для Лужкова прислали вариант на английском?
МИТРОФАНОВ: На русском. Он языков не знает.
ВЕДУЩИЙ: А почему вы испугались и не отправили сначала такое письмо Лужкову перед проведением широкой масленицы. Почему вы испугались и не отправили это письмо Владимиру Путину по поводу организации 9 мая.
МИТРОФАНОВ: Мы считаем, что эта история может быть сигналом соответственно мэру города для проведения других мероприятий, чтобы этого не было.
ВЕДУЩИЙ: Вы же ходите прямыми дорогами, зачем эти экивоки. Что вы выбрали Пола Маккартни?
Вы в музыкальной школе учились?
МИТРОФАНОВ: Учился.
ВЕДУЩИЙ: Вы же наверняка произведения Пола Маккартни играли.
МИТРОФАНОВ: Ну не играл.
ВЕДУЩИЙ: Ну, пели же, в компании симпатичных молодых МГИМОшниц во время вашей учебы.
Мы же с вами люди одного поколения. Вы же наверняка наизусть знаете песни «Битлз». Знаете или нет?
МИТРОФАНОВ: Нет, не знаю. И знать не хочу. Не знаю я.
ВЕДУЩИЙ: Говорите честно, знаете или нет.
МИТРОФАНОВ: Не знаю.
ВЕДУЩИЙ: Ни одной песни?
МИТРОФАНОВ: Наизусть не знаю.
ВЕДУЩИЙ: Но мелодию знаете?
МИТРОФАНОВ: Мелодию знаю, петь не буду.
ВЕДУЩИЙ: Какую песню знаете?
МИТРОФАНОВ: Зачем?
ВЕДУЩИЙ: Вот хочу понять.
МИТРОФАНОВ: А что вы хотите понять?
ВЕДУЩИЙ: Это зависть?
МИТРОФАНОВ: К чему? К кому зависть?
ВЕДУЩИЙ: Господин Гатин прокомментировал это так, один из организаторов концерта, он сказал, что просто господину Митрофанову хочется прислониться к чему-то большому и великому.
МИТРОФАНОВ: Да я уже прислонился сто лет назад.
ВЕДУЩИЙ: К кому из них?
МИТРОФАНОВ: К великому и большому побольше, чем Пол Маккартни.
ВЕДУЩИЙ: А кто?
МИТРОФАНОВ: Ну что мы будем сейчас говорить, мериться известными половыми органами. Мы не будем ни с кем мериться. Дело не в этом, дело в другом, если он хочет выступать на кладбище, и это мы написали ему в письме, пусть выступает. Тогда пусть выступает на Митинском кладбище. На Востряковском кладбище.
ВЕДУЩИЙ: Но вы же переносите российскую проблему на иностранный уровень.
МИТРОФАНОВ: Какая проблема? Это не проблема, там лежат люди. В 50 метрах лежат люди и здесь же будут пение и пляски.
ВЕДУЩИЙ: Алексей, вы за то, чтобы вынести?
МИТРОФАНОВ: Это другая проблема. Посвятите другую передачу этому. Факт есть факт.
Там находятся люди, их прах и так далее. Он неуместен.
ВЕДУЩИЙ: Так причем здесь Маккартни? Ну почему вы не объяснили это Лужкову.
МИТРОФАНОВ: Вы знаете историю? Он потребовал эту площадку. Он сказал только на этом месте. Да он типа кинул такие понты, я не будут выступать в каких-то Лужниках, «Олимпийском», я великий и я хочу выступать на таком месте. Ну, сказали знающие люди. И мы пошли на поводу этого.
ВЕДУЩИЙ: Алексей, мы это кто?
МИТРОФАНОВ: Мы — власть.
ВЕДУЩИЙ: А сейчас вы начинаете звучать как человек ангажированный организациями, которые не смогли пригласить Пола Маккартни.
МИТРОФАНОВ: Да никем я не ангажирован. Для меня это мелкие дела. Какие-то ангажированные люди. ангажировано одно, вот у меня работает в моем аппарата внучка Андропова, ей неприятно, что рядом с могилой ее деда великого через 50 метров будет Пол Маккартни прыгать и так далее.
ВЕДУЩИЙ: Скажите, пожалуйста, Алексей, а вот русская православная церковь, вы к ней как относитесь, для вас это моральный авторитет или нет? Я просто хочу узнать.
МИТРОФАНОВ: Спокойно отношусь, так как и к другим религиям.
ВЕДУЩИЙ: Для вас это моральный авторитет или нет?
МИТРОФАНОВ: В какой-то степени.
ВЕДУЩИЙ: В какой?
МИТРОФАНОВ: Ну, в известной.
ВЕДУЩИЙ: Вот цитирую представителя московской патриархии протоирея Всеволода Чаплина. Он сказал, что Пол Маккартни не является неприличным исполнителем, поэтому ни в коей мере они не будут протестовать против проведения концерта.
МИТРОФАНОВ: Господин Чаплин сотрудник аппарата церкви. Его заявление это его частное мнение.
ВЕДУЩИЙ: Это молодец. Что вы сказали. Мы позвонили господину Жириновскому и спросили, а мнение господина Митрофанова это мнение фракции или его частное мнение и он сказал, что мнение фракции имеет право высказывать только господин Жириновский и господин Лебедев.
Поэтому на частное мнение Чаплина есть частное мнение Митрофанова и 20 тысяч частных мнений граждан, которые будут голосовать.
МИТРОФАНОВ: И мнение десятков депутатов, которые голосовали.
ВЕДУЩИЙ: Из которых очень немногие прошли по одномандатным округам.
МИТРОФАНОВ: А причем тут это?
ВЕДУЩИЙ: А это важно, потому что те, кто любят «Битлз» вряд ли проголосуют за тех, которые сказали нельзя.
МИТРОФАНОВ: Те, кто любят «Битлз» это 20 тысяч, которые там соберутся. Не надо делать из него бога, это пенсионер, который был крутым 40 лет назад. Ну не делайте из него бога, и мы своих богов, которые были богами в советское время типа Антонов, Андрей Вознесенский, Евтушенко мы их никогда не приглашаем и даже не задумываемся о том, чтобы выполнить их требования.
ВЕДУЩИЙ: Наши боги там выступали в частности господин Ростропович, я уже не говорю о «Машине времени» которые бог для многих и многих поколений. Вы просто с богами определитесь.
Алексей, очень короткий вопрос, вот сейчас всех автомобилистов трясет от ненависти, что приняты абсолютно грабительские, на мой взгляд, тарифы на обязательное страхование гражданской ответственности. Вас эта тема волнует?
МИТРОФАНОВ: Меня эта тема волнует. Как и многие другие темы.
ВЕДУЩИЙ: Тогда почему сейчас, когда близятся выборы, вместо того чтобы защищать реальные безумно важные для многих из нас проблемы вы занимаетесь тем, что уже проиграно. Пишете письмо Полу Маккартни. У вас в Думе делать больше нечего?
МИТРОФАНОВ: Нет, дело в том, что у нас десятки дел, но мы не считаем, что ситуация когда 24 мая там соберутся тысячи людей и возможны различные инциденты если там погибнет кто-то и если кому-то помнут бока вот мы с вами встретимся и поговорим.
ВЕДУЩИЙ: Спасибо большое, Алексей. Если там кто-то погибнет, и кому-то помнут бока. Вот 6 мая три милиционера встретились с депутатом Госдумы от фракции ЛДПР и им помяли бока, к счастью никто не погиб, хотя, что значит никто не погиб. Депутаты Госдумы гибнут, может быть исходя из того, им опасно собираться вместе? Может быть не концерты отменять, а Госдуму по домам отправить. Смелая мысль, продолжим завтра в 21.30 в программе «Смотрите, кто пришел».
|
